Kammar till CTR

[StockholmsJOCKE]

Inget att tveka på RBC is the shit, helt annat svung på toppen ! Inga pengar direkt att tala om för effekten som RBC ger.

Vet ju inte riktigt vad du har för saker på bilen, men jag tror det bara är RBC som saknas för att du skall ha full BPU.

/Jocke

[David Lundin]

Min bil kan man nog säga redan har full BPU, saknas bara K-Pro och en vettig mappning (har K100 och gatmappning, men hela avgas har bytts sen den mappningen).

AEM CAI, insug och kammar från DC5 ITR (dvs PRC insuget), DC Sports Race header, J's Racing 60RS catback.

Men ett RBC skulle nog inte skada, borde kunna få några kronor för PRC't också med lite tur, det är ju definitivt vassare än original.

[M Scotte]

Jag hade inte bytt David, bättre lägga pengarna på annat. Kommer troligtvis inte skilja mer än 5hk som mest. PRC är inte alls dumt i jämförelse med org.

[David Lundin]

Var hittar jag annars 5hk för vettiga pengar då?

En fundering jag hade var att få RBC't portat och matchat med ett uppsvarvat spjällhus, vet inte om det ger så mycket utan mer seriöst trimmande dock.

[StockholmsJOCKE]

Ja du är nästan där David !

Jag tycker iaf att du ska köra på RBC. Som Scotte skriver 5hk är alltid 5hk mer, och för den lilla pengen som det kostar är det helt klart värt pengarna.

En av de uppgraderingar som fått mig att uppskatta min bil mycket mer enl mig.

Känns iaf bra att veta att man tagit sin bil så långt det går utan turbo,kompressor,kammar

Scotte, vad tycker du David ska lägga pengar på då ?

Hans bil har ju det mesta, det enda som jag kan se han lägga pengar på är att uppgradera till K-Pro och en mappning och givetvis ett RBC !

/Jocke

[Jontis]

Om david inte har för avsikt att mappa själv så klarar han sig bra med K-100.
De som kan och har möjlighet att mappa på rullar, lär ha tillgång till en k-pro oxå.

Att byta till rbc't och mappa hamnar väl närmare 7-8 tusen?
När jag hade den kärran gick den störtbra med den mappen som vi pulat fram.
Toda kärrorna drog som f-n på låga varv men var inte så mycket snabbare på toppen.

Jag hade nog hellre satsat på vassare kammar och ventilfjädrar.
Men jag har ju tillgång till k-pro och nöjer mig med gat-mappat.

[Yobaman]

Vad är full BPU?

Blir att skaffa ett RBC och karva lite i karossen va? Den tar ju i fronten annars har jag sett.
Är det mer man måste göra, typ slipa på själva insuget? Såg i nån projekttråd att någon gjort det.

[Jontis]

Basic Performance Upgrade
Till CTR är väl det Cai, grenrör och avgas.
De mest prisvärda uppgraderingarna man kan göra.
Borde ge ca 20 hk extra på hjulen.

[David Lundin]

Grenrör och avgas är bytt sedan du hade den Jontis, men det är samma mapp såvitt jag vet. Fungerar fint när man kör hårt men går inte speciellt bra i lägre register där den kan hosta till och tända motorlampan runt 2500-3500 varv vid halvgas, inget jag är speciellt nöjd med (undviker att ens hamna där tills jag mappat). Så en mappning skall göras oavsett vad.

Vassare kammar känns inte aktuellt än då jag kommer göra det mesta själv och inte är så sugen på att öppna motorn i detta skedet (var inte så länge sedan det mest avancerade jag gjort var att byta däck).

Sedan med tanke på att RBC flödar på såpass bra som det gör känns det som ett måste ifall jag vässar motorn ytterligare (ex kammar), då kommer andningen bli ännu viktigare.

Frågan är mest om jag skall köpa det nu eller vänta med det, och det handlar enbart om hur mycket pengar jag kan gräva fram

Sedan ang. K-Pro kontra K100... det är om Scotte och grabbarna har en "låne K-Pro" men det tror jag inte, så det är nog ett måste tyvärr.

[Jontis]

Det lät ju inget vidare med mappen...

Nån nere i Småland eller skåne borde kunna låna ut sin K-pro över en helg.
Det är ju inte så att den som lånar ut måste låta bilen stå...

[David Lundin]

Hur menar du där? Blir inte bilen ganska okörbar om man rycker ECUn?

[Jontis]

Det som skiljer en K-100 och en K-pro är hålet i chassit på ecu:n för usb:n och själva usb-anslutningen på chippet.
Man bytlånas chassi och chip bara. Det tar inte lång tid att skifta de prylarna.

Är det så illa som du säger och du inte får tag på en K-pro att låna så borde det vara det första du skaffar.
Kolla med CPL racing eller någon annan Hondata ÅF och kolla vad du får lägga emellan.

[Yobaman]

Jävligt glad att det satt i min kärra när jag köpte den, väldigt dyrt med k-pro..

Jag har full BPU + k-pro då. RBC och en rejäl mappning kvar. (+ allt annat man kommer på hela tiden )

[David Lundin]

Ja det är väl det jag saknar mest egentligen... men jag blev positivt överraskad när jag insåg att man kunde uppgradera från K100 till K-Pro så det blir som tur är inte fullpris.

Men jag skall dubbelkolla innan jag handlar! Slipper jag köpa K-Pro är ju nästan ett portat RBC med svarvat spjällhus givet, då jag helt plötsligt har ett gäng tusen som brinner

[Martin_M]

Annars har jag snart ett ITR (dc5) PRC plenum till salu för mindre pengar än ett RBC, bolt on också

[Yobaman]

Jag undrar lite om Toda A3 kammarna. Någon som har lite kunskap om dem?

[M Scotte]

Ja du är nästan där David !

Jag tycker iaf att du ska köra på RBC. Som Scotte skriver 5hk är alltid 5hk mer, och för den lilla pengen som det kostar är det helt klart värt pengarna.

En av de uppgraderingar som fått mig att uppskatta min bil mycket mer enl mig.

Känns iaf bra att veta att man tagit sin bil så långt det går utan turbo,kompressor,kammar

Scotte, vad tycker du David ska lägga pengar på då ?

Hans bil har ju det mesta, det enda som jag kan se han lägga pengar på är att uppgradera till K-Pro och en mappning och givetvis ett RBC !

/Jocke

Jag tycker helt personligen att lägga ned mer pengar på sugtrim i davids bil är förkastligt, den behöver bara en ny mappning för att gå optimalt. Lägg hellre pengar på något annat, nya bussningar i chassit, bredare fälgar så man kan köra 235-40-17, större bromsar, etc etc, men inte fibbla runt med småtrim som knappt ger något.

[Jontis]

:stupid:

[StockholmsJOCKE]

Förkastligt med sugtrim, fibbla runt med små trim som knappt ger något !?!?

Kan inte sluta tjata men oavsett om vi pratar om Davids bil eller någon annans, så tycker jag att RBC är ett måste på en CTR.

Givetvis i Davids fall är en mappning det primära, han skriver ju att bilen inte går bra och det är ju helt klart ett måste. Så lika bra att slänga på RBC innan mappning.

Det är vad jag tycker, sen har jag ingen aning om vad David har för tankar eller idéer om vad han vill göra med sin bil.

/Jocke

[David Lundin]

Men jag vill ju ha 240hk :crybaby:

Nää jag är nog faktiskt på den linjen själv efter lite tanke, riktig mappning är ett krav och K-Pro får det nog bli, oavsett vad som kommer senare kommer K-Pro vara smidigt att ha vid mappning.

Yobaman: Det är flera här på klubben som kört på Todakammar med bra resultat vill jag minnas.

[Asse]

Skunk2S2 ger bra mos för billiga pengar, s2s2 + Kpro + tunnare toppackning + mappning så lär du ha 250-260hk.
Men du har väl JDM-kammar nu? Det borde du få närmare 240hk med en bra mappning.
JDM-kammarna är ju dessutom värda en slant om du bestämmer dig för att byta.
Jag säger go sugtrim

[David Lundin]

Haha, jag är nöjd med mina kammar för stunden, det var ju Yobaman som frågade om Toda A3

Men Skunk2 S2 kanske är ett bra alternativ till Toda A3 som är Todas Stage 2?

[M Scotte]

På en CTR med det trimmet David redan har hade jag aldrig lagt ned mer pengar på bisaker runt motorn. Finns bara ett trimalternativ i en CTR enligt mig när man redan gjort det som David har i sin och det är volym! Fattar inte att CTR-ägare med den tyngd som finns i bilen inte vill ha större volym, det hade gjort massvis för körbarheten. 30nm och 30-40 hk mer på köpet.

[David Lundin]

Nästa steg för mig blir förmodligen att lätta bilen så mycket som praktiskt möjligt, sen beroende på ekonomin blir det att ge sig på motorn, men det får dröja.

Men även om volym är grymt för en massa saker, är det inte också betydligt dyrare? Jag menar att ett par vassare kammar borde ju också kunna ge 30-40hk och 30nm utan problem och för en lägre kostnad än att borra block, skaffa nya kolvar etc. Eller? Ni pratar med en total n00b vad gäller motorer här...

[Yobaman]

Tänkte till bara: Någon som har original vrid i nm på EP3?


Sen då, jag har ju som sagt K-pro, Cai, Toda grenrör, skunk2 catback. Kör med palmers mappen moddad av steffo för cai, grenrör och catback. Hur mycket extra kan jag få om jag bänkar den ordentligt jämfört med mappen jag har nu? Utan att lägga till RBC eller nåt sånt.

[David Lundin]

Kommer inte ihåg exakt vrid på original, men runt 200nm är det väl.

Alltid svårt att säga hur mycket en mappning kan ge i ren toppeffekt, men läs i Steffos tråd om när han mappade, han körde ju också en Palmermapp innan och vart ju toknöjd med mappningen. Har för mig han fick ca 5 hk extra på toppen och bra mycket mer kräm längre ner i registret.

<a href="index.php?showtopic=43427" target="_blank">index.php?showtopic=43427</a>

[Yobaman]

Steffo hade ju RBC och nu tänker jag om man inte har RBC monterat. Om det går på kanske 3k sen ska man montera dit grejerna så är det ju inga stora pengar direkt. Är nog värt att göra det och sen mappa, annars kommer jag ångra mig bittert med vetskapen om att jag inte har ett RBC. Efter RBC och mappning kan jag nog känna mig rätt nöjd tror jag. Nu är ju bilen vass men jag saknar en del i mellanregistret och det kan jag ju få med RBC och mappning verkar det som.


En annan fråga: Om man har Toda A3 kammar, fjädrar och grejer och varvar upp till 10k rpm max, vad händer då med oljepumpen? Har läst här innan att den börjar "kavitera (?)" efter 9k rpm eftersom den går på ca 1,6x RPM.

[fonzeka]

Oljepumpen snurrar helt enkelt för fort och det uppstår "kaviteter" i form av bubblor där oljan övergått till gasform.
Förutom att oljetillförseln blir lidande så sliter det även som fan på pumpen.

Det är 196 Nm i en original K20A2.

[Malkolm]

Man får aldrig den körbarheten med ett par vassa kammar som med en K24-bottendel. Skillnaden är som natt och dag. Sen tror jag att det blir väldigt svårt att hitta 30hk i en "standard" K20a2 med ett par andra kammar (givetvis har man redan BPU innan.)

Jag röstar på ett RBC insug, det är så lite pengar så det är vettigt att göra innan mappning.

Skunk2 kammar hade inte jag vågat köra med efter allt strul jänkarna har med dem. jdm ITR kammar, IPS, Toda eller BrianCrower är vettigare alternativ.

Varför varva 10000rpm? är du från vettet? vilka kammar får du effekt med däruppe? När pumpen kaviterar så smörjs inte motorn ordentligt, men andra ord så kommer den att skära ihop tids nog. Men visst det går att byta till S2000 oljepump men det finns absolut ingen vits med det eftersom det inte finns någon mening att överhudutaget varva så mycket på en K20.


Men å andra sidan så höll jag själv på med sugtrim i 7år innan jag skådade ljuset. Det överladdning gör på våra fina hondamotorer är helt fantastiskt, även små laddtryck gör gigantisk skillnad. Min K24 med 0.25bar var ett rent monster jämfört med NA. :shock1:

[Yobaman]

Vet en som kör med Full BPU, mugen luftbox med snorkeln, större spridare och Toda A3 kammar med fjädrar. Han har bänkat den och fått 247 BWHP på rototest. Det måste ju vara i överkant på NA?

Han drar iallfall till ca 10k rpm när det går till max och det har han gjort länge, inga problem med motorn eller så. Sen kanske det oftare blir 9500 men det är iallafall långt över kavitetsgränsen för pumpen och den fungerar bevisligen också fortfarande efter dryga 2 år.
Vad kan man dra för slutsats av detta?


Jag varvar inte högre än att effekten avtar och det är nog vid strax efter 8k rpm. Har varvstopp på 8600 tror jag men det tar jag aldrig i.

Hur kan det bli ganska så slöa tider då med tex Fekkes turbo CTR: <a href="http://www.garaget.org/?car=24701" target="_blank">http://www.garaget.org/?car=24701</a>
402 meter: 12.86 är ju inte direkt någon fantastisk tid om man tänker på att han säger att det är 300+ hk i bilen vid 0,7bar. Vad väger ett turbokit egentligen?

Tycker överlag att turbomatade inte är speciellt vassa om man kollar tiderna på strippen och jämför med NA bilar men det borde gå uta hel**** med 300hk. Dåligt register?