Hondaklubben

Har ett (stort) problem. Finns inga instruktioner på hur jag ska grada in Skunk2 steg1 någonstans vart jag än letat. Speciellt nu när toppen är planad och jag inte vet hur mycket från org. Skulle vara fint om man kunde hitta info någonstans. Finns finfin info till Steg 2, men inget till steg 1. Vad gör man?

1. Sätta dem på noll och tycka det är tillräckligt bra?

2. Leta, maila, ringa, faxa, åka till Skunk2 och be om infon?

Ingen här som kör/monterat några som kan hjälpa till?

jag skulle kontakta Skunk2... dom måste ju ha någon info om hur man gradar in sina kammar så man har en grundinställning att utgå ifrån

Fakta med orginal grejer
I princip så ser du på nollpunkten (på motorn remskiva) hur mycket du ska vrida tillbaka drevet vid planing.

Om du ställer punkterna på kamdreven i linje med en stålskala så kommer du se att nollpunkten på remskivan inte hamnar exakt där det ska. Har du planat hamnar det längre mot fronten. Altså minus.

Varför?
Eftersom toppen hamnar längre ner så blir remmen längre på båda sidor om remskivan. Detta slack hämtas hem av remspännaren som då drar remskivan motsols.

Spekulering
Sen vet jag inte alls hur skunk2 tänker. Altså slipar dom kammarna så att dom är inställda perfekt med avseende på nollpunkterna på kamdreven VS nollpunkten på veven. Vad jag menar är, borde inte skunk2 göra så att dom är nollade om man använder orginal kamdrev och ej kompsänkt?

Nej dom "nollar" inte kammarna i tillverkningsprocessen. Dessutom kan man aldrig vara säker på att tillverkningsprocessen har en precision som ger 0% avvikelser.

Har samma problem som Martin fast med Blox Type-A. Enligt specen så ska kammen stå 0 på insug och mellan +1 till +2 på avgas. <!--emo&:wacko:-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif[/img]<!--endemo-->

Nu råkar det ju vara så pass bra att jag tagit extremt lite på toppen så detta borde ju vara ok (om man utgår från att tillverkningsprocessen har 0% avvikelser)för tillförlitligheten och effektkurvan hur kan man vara säker?

Tyvärr har jag läst en del trådar på HT på kunder som försökt få tag i ventiltider på dessa kammar (Skunk2 steg1) utan resultat, med svar från Skunk2 i stil med att dessa kammar är så snälla att man inte behöver grada in dom. <!--emo&:thumbup:-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbup.gif[/img]<!--endemo--> Bland det mest korkade jag hört på länge.

När jag kastar i mina (nästa säsong formodligen) kommer jag först kolla så att alla siffror stämmer gällande lyft och duration (litar inte ett skit på den specen som kom med, tex lyft på 11.74 etc.). Sedan kommer jag ställa dom efter original maxlyft och räkna ut overlapen och jämföra med original overlap för att sedan jämföra detta resultatet med 0 på insug och +1 till +2 på avgas för att skapa mig en uppfattning om vad som teoretiskt ger mest toppeffekt och ventil mot ventil/ ventil mot topp spel (pallar inte mäta spelet, möjligtvis ventil mot ventil spel).

B16A1 ventiltider:
Insug
10 innan övre dödläge, 40 efter nedre dödläge = 230 duration
Avgas
40 innan nedre dödläge, 5 efter övre dödläge = 225 duration

B18C6 ventiltider:
Insug
15 innan övre dödläge, 45 efter nedre dödläge = 240 duration
Avgas
45 innan nedre dödläge, 10 efter övre dödläge = 235 duration

Honda har alltså behållt samma ventiltider för maxlyft dvs 110 grader efter övre dödpunkt om man förutsätter att nocken är symmetrisk. Så frågan är, om man behåller samma nock-centrum som org ITR, hur mkt overlap får man på Skunk2 Steg 1? Förmodligen rätt mkt, kanske för mkt?

Eller så sätter man dom på 0/0 och ställer in dom i bänken. Dock väldigt dyrt.

Vad har Steg2 för ventiltider?

-Skickade mail till Skunk2 och fick svar idag. Jävla bra service!
Översättning:

Hej Martin.

Då dessa kammar är så pass snälla att du kan nolla dina kamdrev och montera som det är. De flesta av våra kunder är nöjda med detta.

Mvh

++++


Sug min! Varför måste man få rätt om amerikaners okunksap gång på gång.

<!--QuoteBegin-AndersL+14 Jun 2006, 13:24:35--><div class='quotetop'>QUOTE(AndersL 4 14 Jun 2006, 13:24:35)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Har samma problem som Martin fast med Blox Type-A. Enligt specen så ska kammen stå 0 på insug och mellan +1 till +2 på avgas.  <!--emo&:wacko:-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif[/img]<!--endemo--> <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Vänta lite,

Jag fick också med instruktionspapper på mina Blox Typ-B kammar, men där står det tvärtom:
Intake: +1 - +2 grader
Exhaust: 0 grad

Kan det verkligen vara tvärtom på Typ-A ? <!--emo&:hmm:-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hmm.gif[/img]<!--endemo-->

klart det kan det är ju olika kammar, fast ja vet inte vad skillnaden är på kammarna men självklart kan det vara skillnad.

Byta kammar Benci? Steg2 är ändå kass på din.

<!--QuoteBegin-M Scotte+14 Jun 2006, 21:52:12--><div class='quotetop'>QUOTE(M Scotte 4 14 Jun 2006, 21:52:12)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Byta kammar Benci? Steg2 är ändå kass på din.
[right][snapback]297726[/snapback][/right]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Har du inte råkat glömma några "smilies",
om inte så har du väl hamnat i en för tidig "klimakterie". <!--emo&;)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--endemo-->

Vad jag vet så finns det piller mot det. <!--emo&:whistling:-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/whistling.gif[/img]<!--endemo-->

Huh? Ska du hänga i skunk2 i din motor? Vad hände med:
"Det man också bör ha i åtanke när man tittar på kammar är om kvaliteten står upp till org? Jag är extremt försiktigt av mig och skulle endast hänga i Spoon, Todas, och OEM Hondakammar i min motor, de andra litar jag inte på."

<!--QuoteBegin-ITRdavid+14 Jun 2006, 23:56:45--><div class='quotetop'>QUOTE(ITRdavid @ 14 Jun 2006, 23:56:45)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Huh? Ska du hänga i skunk2 i din motor? Vad hände med:
"Det man också bör ha i åtanke när man tittar på kammar är om kvaliteten står upp till org? Jag är extremt försiktigt av mig och skulle endast hänga i Spoon, Todas, och OEM Hondakammar i min motor, de andra litar jag inte på."
[right][snapback]297784[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Inte i min motor. Och jag kommer mäta upp kammarna så de inte är skeva innan.

<!--QuoteBegin-benci+14 Jun 2006, 23:05:26--><div class='quotetop'>QUOTE(benci 4 14 Jun 2006, 23:05:26)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-M Scotte+14 Jun 2006, 21:52:12--><div class='quotetop'>QUOTE(M Scotte 4 14 Jun 2006, 21:52:12)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Byta kammar Benci? Steg2 är ändå kass på din.
[right][snapback]297726[/snapback][/right]<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Har du inte råkat glömma några "smilies",
om inte så har du väl hamnat i en för tidig "klimakterie". <!--emo&;)-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--endemo-->

Vad jag vet så finns det piller mot det. <!--emo&:whistling:-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/whistling.gif[/img]<!--endemo-->
[right][snapback]297765[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Skulle givetvis vara en Smilie, men likväl är steg2 inte speciellt lämpligt i en B16.

Scotte skunk 2 kan vara lämpliga för b16, om motorn är modiferad, så som andra, kolvar, fin fin portat, extremt grenrör, insug mfl.

Men har man avgas filter och vill dra på dessa kammar, så är det bara att glömma det!

Eftersom Steg 2 har ca 30 grader mer duration än org flyttas effekttoppen ca 1500rpm. Jag personligen hade aldrig velat varva 9000 med min B16.

Jag tycker till och med Steg1 (ca 20 grader mer duration) är för vassa för min motor eftersom jag inte vill höja mitt varvstopp nämnvärt. Kommer förmodligen försöka testa att sänka överlap något för att flytta registret neråt (vill inte ha toppeffekt vid 8500). Sedan om detta ger mest area på effektkurvan från VTEC till varvstopp (runt 8300rpm) kan bara en bänk bevisa.

<!--QuoteBegin-ITRdavid+14 Jun 2006, 22:56:45--><div class='quotetop'>QUOTE(ITRdavid @ 14 Jun 2006, 22:56:45)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Huh? Ska du hänga i skunk2 i din motor? Vad hände med:
"Det man också bör ha i åtanke när man tittar på kammar är om kvaliteten står upp till org? Jag är extremt försiktigt av mig och skulle endast hänga i Spoon, Todas, och OEM Hondakammar i min motor, de andra litar jag inte på."
[right][snapback]297784[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Nu vet jag inte när Martin skrev detta men jag håller med. Jag litar inte lika mkt på Skunk, Blox etc som OEM, Spoon och Toda. Men, i början av trimkamstillverkarnas tillverkning så gick många av. Detta pga monteringsfel men också fabrikationsfel. Idag verkar dessa problem lösta (fabrikationsfelen) samt att priserna har rasat enormt på dessa kammar, vilket gör det för svårt att motstå.

För priset av Blox Type-A så får jag inte ens begagnade ITR från Asia VTI. Jag är villig att ta risken. Dessutom är nog risken med beggade ITR lika stor eller större än nya Blox/Skunk2 (samma fabrik).

<!--QuoteBegin-AndersL+15 Jun 2006, 11:16:48--><div class='quotetop'>QUOTE(AndersL @ 15 Jun 2006, 11:16:48)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Eftersom Steg 2 har ca 30 grader mer duration än org flyttas effekttoppen ca 1500rpm. Jag personligen hade aldrig velat varva 9000 med min B16.

Jag tycker till och med Steg1 (ca 20 grader mer duration) är för vassa för min motor eftersom jag inte vill höja mitt varvstopp nämnvärt. Kommer förmodligen försöka testa att sänka överlap något för att flytta registret neråt (vill inte ha toppeffekt vid 8500). Sedan om detta ger mest area på effektkurvan från VTEC till varvstopp (runt 8300rpm) kan bara en bänk bevisa.
[right][snapback]297892[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->



Anders exakt min åsikt mä, när motorn modiferad, och man verkligen vill plocka ut effekt från sin "lilla" motor så går det at köra steg 2. Men kör man orginal botten del så är det bara att glömma det!!

<!--QuoteBegin-Junior+15 Jun 2006, 12:03:04--><div class='quotetop'>QUOTE(Junior @ 15 Jun 2006, 12:03:04)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-AndersL+15 Jun 2006, 11:16:48--><div class='quotetop'>QUOTE(AndersL @ 15 Jun 2006, 11:16:48)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Eftersom Steg 2 har ca 30 grader mer duration än org flyttas effekttoppen ca 1500rpm. Jag personligen hade aldrig velat varva 9000 med min B16.

Jag tycker till och med Steg1 (ca 20 grader mer duration) är för vassa för min motor eftersom jag inte vill höja mitt varvstopp nämnvärt. Kommer förmodligen försöka testa att sänka överlap något för att flytta registret neråt (vill inte ha toppeffekt vid 8500). Sedan om detta ger mest area på effektkurvan från VTEC till varvstopp (runt 8300rpm) kan bara en bänk bevisa.
[right][snapback]297892[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->



Anders exakt min åsikt mä, när motorn modiferad, och man verkligen vill plocka ut effekt från sin "lilla" motor så går det at köra steg 2. Men kör man orginal botten del så är det bara att glömma det!!
[right][snapback]297916[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


Absolut!

Omniman plockade ju ca 200hk på hjulen med en B16. Dock varvade han ju över 9000rpm men med B18C vevlager och P30 kolvar (lättare än PCT) verkar det ju hålla hyffs. Dessutom verkade det inte vara helt galna kammar heller 12mm lyft och ca 260 duration@1mm (kommer inte ihåg exakt) på ca 11.5 i komp.