Sida 1 av 1

Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 31 augusti 2014, 20:41
av MiWi
Då mitt K20-block drar olja pga slitna oljeringar (men bra kompvärden) så kommer motorn att swappas innan nästa säsong till en K24 (med K20-topp). Då jag vill försäkra mig om att motorn ska hålla mina önskemål och krav så håller jag väldigt hårt på att delarna ska hålla kvalitet men samtidigt behålla körglädjen som finns i K20.

K24:an ska giftas ihop med min Rotrex C30, planen är dock att åka med relativt högt kompförhållande för att kunna ta nytta utav E85 till fullo. Frågan jag har är om det är för galet att åka med 12,3;1 i kompförhållande eller om man ska nöja sig med 11,0;1 istället?

Vad tror ni om speclistan nedan? Varvstoppet ska placeras kring 8200-8300 rpm.

87mm Mahle-kolvar med 12,3;1 i kompförhållande
I-profilstakar (från Carrillo eller liknande erkänt bra tillverkare)
ACL-lager kombinerat med ARP-bult
DC 2,2-kammar kombinerat med K20-topp/kamdrev

Resten av kringdelarna (samt kompressorn) flyttas från min nuvarande setup.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 31 augusti 2014, 22:02
av M Scotte
Du tappar i driftsäkerhet om du inte håller nere varvet på motorn.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 31 augusti 2014, 23:48
av MiWi
M Scotte skrev:Du tappar i driftsäkerhet om du inte håller nere varvet på motorn.
Utveckla gärna ditt svar lite. Över 7800 rpm med oöppnat block har jag hört är max som regel på K24 så med smidd botten samt lättare I-profilstakar bör man kunna höja gränsen 4-500 rpm mer utan att behöva oroa sig allt för mycket?
Welen XLR8 Performance skrev:JAg är inte helt hundrapå topparna på k serien men jag har för mig att k24a3 som sitter i accord har en identisk topp med k20a2 förutom mindre grader på vtc.

Att byta topp är då förkasstligt.. Jag är inte hundra dock.

Sedan kan kammarna kasnke vara för vassa för kompressorn.. Satsa på ett biffigt grenrör i stället.. KAmmarna kasnke är perfekta också men jag hade lagt pengarna på grenis innan kammar helt klart.

Hög komp och e85 är jäkligt spännande men är också påfrestande. Jag hade utan tvekan kört de högre kompet om du tänkt runt 4-450hk. Över det bör man tänka sig för. Ofta så är kolvar med så hög komp gjorda för sugmotorer och då är kolvarna annorlunda designade än för överladd. tex tjockare ringland och matreal i kolvtopp, kolvbullt och matreal runt den osv..
Helt rätt Welen gällande topparna! :)

Jag har i nuläget ett Toda-grenrör men kollektorn på dem är endast 2,25", däremot anses (eller ansågs) Toda vara top of the line på marknaden tidigare. Den erbjuder dock ingen bra lösning för att få på en katalysator, så av det skälet kommer ett nytt grenrör få ta plats.

Tanken med setupen är en hållbar maskin i regionerna kring 400 hkr.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 1 september 2014, 09:06
av M Scotte
Du behöver ett 3"-grenrör för den effekten.

Vad jag menar är att du ska oavsett vad du gör inte varva över 8000rpm om du vill få driftssäkerhet.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 1 september 2014, 09:21
av turbobulten
Då kanske du ska behålla dina jdm kammar.
Tänk också på att grenröret måste passa bra. Blocket är högre således hamnar grenröret högre upp, dessutom 3 tum..
Kanske måste modifieras, vad vet jag.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 1 september 2014, 10:29
av MiWi
M Scotte skrev:Du behöver ett 3"-grenrör för den effekten.

Vad jag menar är att du ska oavsett vad du gör inte varva över 8000rpm om du vill få driftssäkerhet.
Finns det någon tillverkare som marknadsför ett sådant grenrör? Jag har försökt finna svar på K20-forumet men har än så länge enbart funnit 2,5"-kollektor som max så jag står lite funderande i nuläget.

Alternativ 2 är att helt bygga om kollektorn på Toda-röret men då är nog risken större att diametern på headersrören blir för liten.
turbobulten skrev:Då kanske du ska behålla dina jdm kammar.
Tänk också på att grenröret måste passa bra. Blocket är högre således hamnar grenröret högre upp, dessutom 3 tum..
Kanske måste modifieras, vad vet jag.
JDM-kammarna planar ut för tidigt med 99mm slaglängd. Nu har motorn visserligen hjälp utav kompressorn men det är främst ett ökat mellanregister med bättre högvarvsregister som jag vill åt utan att offra allt för mycket botten. DC 2,2-kammarna bör ge sin toppeffekt kring ~8000 rpm sett till vart Steg 3-kammarna har sin effekttopp samt att Steg 4-kammar pekar fortfarande uppåt efter 8300 rpm.

Nu kan man visserligen inte jämföra olika motorer med varandra men dynokurvorna på K20-forumet verkar ge tillräckligt med svar om vad som fungerar eller ej. Tycker dock ämnet är intressant. :)

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 1 september 2014, 10:41
av MiWi
Verkar som att denna tillverkare har 3"-kollektor med Big Tube:

http://www.advancedstreetperformance.co ... _acura.php

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 1 september 2014, 11:02
av fonzeka
Invidia har ju ett billigt grenrör med 2,75" kollektor annars om du inte vill lägga så mycket pengar.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 2 september 2014, 00:16
av pasen
Varför sånt bekymmer för 400 hästar?
Det är väl relativt enkelt att hämta 400 ur en K-serie med kompressor och fortfarande ha en relativt drivsäker maskin, oöppnad.. eller?

Jag kan inte så mkt i praktiken om sånt där, men det kan väl skilja sig rätt mkt i påfrestningar när du varvar beroende på slag, vet itne hur K24 är mot K20. Men ta en F22 mot en F20 som exempel, en F22 har 6,7mm längre slag än F20, och varvar ~800rpm mindre som följd. En F22 som varvar lika mkt som en F20 kommer ha en kolvhastighet (MPS) på 27,8m/s medan en F20 bara har 25,7m/s (vid 9200). Du kan alltså varva ca 10 000 rpm med en F20 och fortfarande "bara" ha en kolvhastighet på 28m/s. Sen spelar det väl såklart roll vad massan som rör på sig väger också...

Men vad vet jag, jag är bara lat :D låter som onödigt mkt jobb för så lite mer...
Hur mycket olja drar din motor egentligen?

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 2 september 2014, 05:48
av MiWi
pasen skrev:Varför sånt bekymmer för 400 hästar?
Det är väl relativt enkelt att hämta 400 ur en K-serie med kompressor och fortfarande ha en relativt drivsäker maskin, oöppnad.. eller?

Jag kan inte så mkt i praktiken om sånt där, men det kan väl skilja sig rätt mkt i påfrestningar när du varvar beroende på slag, vet itne hur K24 är mot K20. Men ta en F22 mot en F20 som exempel, en F22 har 6,7mm längre slag än F20, och varvar ~800rpm mindre som följd. En F22 som varvar lika mkt som en F20 kommer ha en kolvhastighet (MPS) på 27,8m/s medan en F20 bara har 25,7m/s (vid 9200). Du kan alltså varva ca 10 000 rpm med en F20 och fortfarande "bara" ha en kolvhastighet på 28m/s. Sen spelar det väl såklart roll vad massan som rör på sig väger också...

Men vad vet jag, jag är bara lat :D låter som onödigt mkt jobb för så lite mer...
Hur mycket olja drar din motor egentligen?
Tanken var först att renovera upp min K20 då den snart passerar 18 000 mil. Så länge jag kör lugnt med bilen går det inte åt någon olja men när man påfrestar bilen så sotkvastar det rätt ordentligt. Fyller på en liter olja var 100e mil mer eller mindre. Kompvärderna är fina men oljeringarna har gjort sitt. :)

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 2 september 2014, 08:00
av pasen
Ok, en liter per 100mil var rätt saftigt ändå. Jag brukar få fylla med 0.5-1 liter under en säsong ungefär. Men det låter konstigt att de skulle va så slut efter bara 18000 mil :(

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 2 september 2014, 11:37
av MiWi
Det är smällar man får ta. :) Jobbar ju inte 14-timmarsdagar utan att unna mig själv något kul tillbaka.

Men, för att summera:

12,3;1 i komp med Rotrex och E85 är möjligt, så länge jag håller mig på rimligt laddtryck samt lagom effekt. Nytt grenrör behövs för att ta nytta av setupen fullt ut. Helst inte varv över 8000 rpm, jag kommer dock lägga mig på maximalt 8300 rpm.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 2 september 2014, 11:59
av Malkolm
Mitt SSR grenrör var custommade till k24 med kompressor och då vart det 2,5"kollector som räcker gott o väl.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 2 september 2014, 13:44
av M Scotte
2.5 räcker så klart, men jag tror man kan säkerligen vinna en hel del på ett grenrör som är uträknat på en kompressorbil.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 2 september 2014, 21:30
av green_civic
Jag vågar nästan påstå att 400hk med en bra E85 mapp på orginal k24 botten är skottsäkert.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 2 september 2014, 22:53
av Malkolm
Jo. Jag själv körde med turbo o 0,8bars ladd på BENSIN på oöppnad k24. Hade dock varvstopp på 7500rpm. Dryga 440hk i motorn.
Med e85 ville jag prova 1,0bar men han sälja bilen innan...

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 3 september 2014, 08:30
av Asse
Mitt SSR uppkonat till 3 tum. Nåt sådant borde funka kanon på din kommande motor med :)
Bild

Re: Hjälp & råd - K20/K24,

Postat: 16 september 2014, 22:03
av Tor
Hej alla,

Vad är k24 på Accord??
Ska man ha k24 eller inte?? Vilka accord sitter de på.
Jag tittar på accord från -09-11 både diesel och bensin.

Tack för era svar till en tilltänkt honda ägare....om jag vågar köpa Honda Accord

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 16 september 2014, 22:42
av NerminLjutika
Det är motorn. 2.4 liter 190hk. Jag har den motorn i min bil och är helnöjd! Mer vrid än de andra bensin motorerna och det behövs i en så "stor" bil.
Om du ska köra bensin så är mitt råd att du köper med k24an.

Re: Hjälp & råd - K20/K24, vad tror ni om följande spec?

Postat: 16 september 2014, 22:57
av four
Klart att du vågar köpa en accord type s, är väl inte så mycket kända problem med dom. Kolla så den är servad som den ska. Jag tycker personligen den tidigare modellen är snyggare.