Ackerman? Anti-Ackerman? Or Parallel Steering

11 januari 2006, 00:09

Har hittat en kanonbra artikel på nätet om detta.
<a href="http://www.smithees-racetech.com.au/ackerman.html" target="_blank">http://www.smithees-racetech.com.au/ackerman.html</a>

Men undrar, om det skiljer mycket mellan olika typer av hjulupphängninar,
dvs. McPersson kontra dubbla triangel-länkar.
--------------------------------------
Borde inte dubbla triangellänkade hjul i teorin ha obefintlig Ackerman-effekt om:
- toe = 0 grad
- camber = 0 grad
- caster = 0 grad
---------------------------------------
Men vad händer i verklighten på våra Civicar/CRXer som ofta har:
- toe ut = 2 grader (totalt)
- camber = -2 grader
- caster = ?? grad

Finns det Ackerman i detta fall?
-----------------------------------------

Hur är det på CTR-en ?

11 januari 2006, 06:57

jag har en ackerman...fast på väggen [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/prop.gif[/img]

11 januari 2006, 10:37

<div class='quotetop'>QUOTE(maniac 4 11 Jan 2006, 06:57:11)</div><div class='quotemain'>jag har en ackerman...fast på väggen [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/prop.gif[/img]</div>
[img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... stupid.gif[/img] <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Dumma kommentarer kan man reservera till Off-Topic kanske.</span>

Undrar om det är skillnad mellan RWD och FWD med en eventuell nytta.

Jag föreställer mig att när framhjulen driver, så vill man ha mer parallell styrning så att man får mer sammverkande kraft,
än om det är bakhjulen som driver. Hmmm ... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... #>/hmm.gif[/img]

11 januari 2006, 11:33

knalla in på rejsa å köp "Väghållningsboken" av Göran Malmberg så har du en hel del att läsa.. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

<a href="http://rejsa.nu/vaghallningsboken/info.asp" target="_blank">http://rejsa.nu/vaghallningsboken/info.asp</a>

11 januari 2006, 13:11

Jag får det till att vi har ackerman sålänge man inte har toksänkt bilen. Hur mkt ackerman vi har vet jag dock inte och är för lat för att räkna ut det. Det enda sättet att verkligen veta är att mäta det.

Dock har ju inte statisk ackerman så stor betydelse. Vid dynamiska förhållanden vill jag återigen få det till att vi får mer ackerman desto mer bilen kränger (toe out bump steer) när bilen något lägre än org.

In min värld är detta något positivt eftersom innerhjulet i en kurva har mindre "vikt" och kan då med högre slip angle ge mer grepp till framvagnen.

Tror inte det spelar större roll om bilen driver fram eller inte utan det handlar om grepp i framvagnen. Dock borde det ju vara fördelaktig (mer grepp) med ackerman vid driv och FWD eftersom innerhjulet måste ta en snävare sväng än ytterhjulet ("innerhjulet drar in bilen i kurvan istället för att skjuta ut den"). Ackerman borde ge mer grepp fram både in, i och ut ur en kurva.

Men som sagt är jag absolut ingen expert i ämnet och kan ha tokfel.

11 januari 2006, 13:23

<div class='quotetop'>QUOTE(smacke 4 11 Jan 2006, 11:33:45)</div><div class='quotemain'>knalla in på rejsa å köp "Väghållningsboken" av Göran Malmberg så har du en hel del att läsa.. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

<a href="http://rejsa.nu/vaghallningsboken/info.asp" target="_blank">http://rejsa.nu/vaghallningsboken/info.asp</a>
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=229059"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>
Tack för tipset, skall nog göra det.
Ju mer man skummar på ytan desto djupare vill man gräva ner sig.

En del av syftet med mina trådar, (ackerman, diffusor, toppen mm) som jag skapar är att jag behöver få reda på saker,
men också för att få igång en diskussion kring bankörning och höjja intresset och kunskapnivån i klubben för bankörning.

Tröskeln in i stylingsvängen är mycket mindre och är lättare att ta,
så jag är tacksam att AndersL och Scotte delar med sig sina idéer kring motor- och chassi-tuning. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]

11 januari 2006, 13:34

<div class='quotetop'>QUOTE(benci 4 11 Jan 2006, 14:23:46)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(smacke 4 11 Jan 2006, 11:33:45)</div><div class='quotemain'>knalla in på rejsa å köp "Väghållningsboken" av Göran Malmberg så har du en hel del att läsa.. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

<a href="http://rejsa.nu/vaghallningsboken/info.asp" target="_blank">http://rejsa.nu/vaghallningsboken/info.asp</a>
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=229059"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>
Tack för tipset, skall nog göra det.
Ju mer man skummar på ytan desto djupare vill man gräva ner sig.

En del av syftet med mina trådar, (ackerman, diffusor, toppen mm) som jag skapar är att jag behöver få reda på saker,
men också för att få igång en diskussion kring bankörning och höjja intresset och kunskapnivån i klubben för bankörning.

Tröskeln in i stylingsvängen är mycket mindre och är lättare att ta,
så jag är tacksam att AndersL och Scotte delar med sig sina idéer kring motor- och chassi-tuning. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=229102"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

Jo, fast steget in i bankörning handlar inte mest om hur man bygger bilen, steget in i bankörning handlar om att kunna köra ordentligt och att finna intresse i det. Att styling kommit så starkt har ju med PR och göra och där är filmer ett starkt media...

Styling är ett sätt att påverka sin omedelbara omgivning... vet själv när jag varit helt salig över bankörning och man pratat sig varm om det och allt... men efter att ha förklarat det 10ggr så har folk fortfarande inte fattat att man rattat runt på banor som Mantorp och Kinnekulle... de tror att det mer handlar om gocart och att man är för fattig för att köpa en spoiler eller nåt.

Så om du OCKSÅ (inte istället) drar upp trådar om körningen, hur man hittar apex, var/när/hur skall man bromsa, kläder osv osv osv så får du nog med dig en större skara.
Att diskutera toppar, burar, vinklar på hjul osv lockar nog bara de som redan är inne i bankörningsdrogen...

ta det inte som kritik eller gnäll utan som mina egna observationer.

11 januari 2006, 13:50

Jo visst är det så som Krister påpekar, blir ekvationerna eller förståelsen för svår för diverse begrepp eller utryck så tappar man en mängd intressenter. Styling är universiellt, och framförallt betydligt enklare. Så länge man håller sig till att inte knacka egen plåt eller tillverka hela sektioner i glasfiber eller likn.

Som sagt innan, styling gör man för andra, detta vi diskuterar gör amn för sig själv då inget syns.

11 januari 2006, 17:03

Bara för att beröra din fråga ytterligare.

Ackerman är ju inte bara en resultat av KPI, camber, caster etc utan styrstagens vinkel och vinkeln/längd mellan styrstagsleden och "axeln" hjulet styr runt. I andra ord är denna arm vinklas ut mot hjulet får du anti-ackerman och inåt mot karossen får du ackerman.

12 januari 2006, 00:41

benci det var inte för att vara störig och elak jag postade som jag gjorde utan för att jag aldrig hört om något annat än som halv känd målar kludd...
men tror själv att man vinner mer på erfarenhet än att labba med att ha olika vinklar mellan innen ytter sida på hjulen när man svänger..dvs om jag har högre vinkel på vänster sida vid höger sväng än höger sida.tycker det är intressant att tänka på men aldrig något jag skulle lägga någon kraft att genomföra .
tror mer på att du vinner mer på att köra mera.