Blå vs Röd

27 maj 2005, 08:32

Ironm: Jag står i valet och kvalet mellan rött, grönt och feministiskt intiativ. En står för ett Sverige utan arbetare. En står för ett Sverige utan fordon. En står för ett Sverige utan män. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Blandar jag rött och grönt så får jag färgen blå. Jag tar nog ett blått intiativ.

27 maj 2005, 08:43

Only the sith sees everything in black & white.

27 maj 2005, 11:23

<div class='quotetop'>QUOTE(M.Håsteen 4 27 May 2005, 07:32:50)</div><div class='quotemain'>Ironm: Jag står i valet och kvalet mellan rött, grönt och feministiskt intiativ. En står för ett Sverige utan arbetare. En står för ett Sverige utan fordon. En står för ett Sverige utan män. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=145713"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Haha, klockren [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

27 maj 2005, 11:26

Att ta upp exemplet: "Kolla bara på tyskland, så vill man ju inte ha det"

Ehm... deras ekonomiska situation beror på att de måste bygga upp hela gamla öst-tyskland.. har inte ett PISS med deras politik att göra.. hade haft samma problem om de styrts av rött,grönt,blått,svart, green peace... etc

27 maj 2005, 11:28

Ett Öst-Tyskland som dessutom leddes till förfall av en socialistisk regim [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

27 maj 2005, 11:58

En tanke alla som tänker rösta vänster bör ha är att:

Risken finns att FI kommer in i riksdagen... och Mp... då kommer vi styras av folk som hatar huvuddelen av oss som hänger här...

Dvs miljöförstörare och män

edit: Blev syftningsfel när män stod före miljöförstörare

27 maj 2005, 13:20

Jag är en av dem som tycker att politik inte riktigt hör hemma på ett bilforum.....
Men vill bara fråga dig ironm:
Vad är det du tycker är klockrent med kuba,kina etc. som en model för vänstern????
Personligen anseer jag inte att diktaurer reprenseterar för en ideologi som står för ett folkligt styre......
Ungefär som att säga att hitler,mousselini är KLOCKRENA för att beskriva hur högerna fungerar.
sorry för stavfelen.

27 maj 2005, 14:36

<div class='quotetop'>QUOTE(krollan 4 27 May 2005, 12:20:05)</div><div class='quotemain'>Jag är en av dem som tycker att politik inte riktigt hör hemma på ett bilforum.....
Men vill bara fråga dig ironm:
Vad är det du tycker är klockrent med kuba,kina etc. som en model för vänstern????
Personligen anseer jag inte att diktaurer reprenseterar för en ideologi som står för ett folkligt styre......
Ungefär som att säga att hitler,mousselini är KLOCKRENA för att beskriva hur högerna fungerar.
sorry för stavfelen.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=145835"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Kuba, Kina o.s.v. är kommunistiska diktaturer..
Det finns inte ett exempel där kommunism har fungerat.. har alltid slutat med förtryck och diktatur.

Sen så anser jag inte kommunism vara en fin tanke eller idé..
Lika lön för lika arbete? Ja!
Lika lön för olika arbete? Nej!

Finns inget rättvist med kommunism eller socialism. Varför ska jag utbilda mig till läkare och bygga upp en massa studieskulder om städar-kenta som sket fullständigt i skolan får samma lön?

Sen så är "extremhögern" som den kallas inte ett dugg höger i sin politik...
Hitler var ju dessutom socialist (nazism = nationalsocialism)..
För övrigt så sa Stalin att han inte alls var så olik hitler egentligen, man hade samma ideér, bara olika "fiender"...
Sen så kan man ju undra vilka partier i dagens Sverige som är mest främlingsfientliga.. "Go Home Go Home!" är ju ett skönt citat från socialistiska fackpampar [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

27 maj 2005, 17:51

Jag väljer USA över Sverige när det gäller att jobba och leva. Då jag redan bott I USA och vet varför jag vill leva där. Sen finns det mycket som är skit där med, ja eller det finns jäkligt mycket som är skit där. Men det jag gillar är att egoisten i mig som alla människor har i sig blir kreativ i USA då man verkligen tjänar på att utbilda sig och vara bra på det man gör i sitt yrke. Kanske inte passar alla tyvärr men mig passar det. Skulle det vara så i Sverige skulle tex kriminaliteten i dag sjunka drastiskt.

Två vänner till mig skrev en forskningsavhandling om vad man tjänar på mest som enskild person i sverige. Förutom dom vanliga arbetsgrupperna la de till Myglare(skattefusk, bidragsfusk, jobba svart etc...) och kriminell som två extra arbestgrupper i samhället. Ja så klart kom dom fram till att det man tjänar mest på i Sverig är att vara kriminell eller myglare om man ser i förhållande per arbetsinsats. Tycker det är en ganska klockren slutsats hehe... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... humbup.gif[/img]

Sverige är ett fint land synd att det håller på rammla ihop, snart är vi U-landet som tillverkar skosulor till dom nya framstegande ekonomierna i asien... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

27 maj 2005, 19:56

MEN LÄS ALLA MIN INLÄGG !!!!

JAG JÄVLADES MED ER """MODERATER""" (LÄS IRON)
FÖR ATT FÅ NÅGOT O GÖRA !!!!

JAG ÄR INTE SPECIELT INSAT I POLITIK MEN SKREV BARA ARGUMENT
MAN HÖRT FÖR ATT """JÄKLAS"""(LÄS IRONI)

vile bara få fram att det inte diskutera detta som
om jag "sagt dom"...
hoppas nu alla fattar då de verkar som några efter mitt
lekande tagit väldigt illa upp....

MVH Linus

28 maj 2005, 01:16

vad har USA för arbetslöshet kontra sverige just nu förresten... någon faktalirare som vet?
Att det ska löna sig att kämpa är självklart... därför skall det vara gratis att utbilda sig.. eller hur? (Det är inte gratis i usa)
Sverige och usa flyttar as we speak jobb till låglöneländer, vi talar inte bara verkstadsjobb som många arbetar på idag utan även jobb som kräver lite mer utbildning.
Det är bara en av många trender som (läs : hjärndöda) företag följer bl.a som ofta kostar mer än det smakar... inget man kan varken skylla eller premiera sossarna för då det sker även med jobb i usa.
Det sker en hel del förändringar i den fria världen idag, snart kanske kina är om usa som världens starkaste industri och it-nation, undrar vad som händer då.

Ett par tankar...

28 maj 2005, 10:40

Visst är det så, men man tjänar fortfarande mer på att jobba och kämpa i USA det är också fakta. Utbildning är inte gratis i Sverige heller, det är ju vi folket som betalar för den. Skillnaden i USA är att var och en får betala för sina högre utbildningar. Men dom har ju lägre skatter etc och har därmed ett val att göra vart dom vill lägg dom pengarna. Alltså går det på ett ut i princip...

Svensk arbestlöshet diskuterades ju väldigt mycket i förra veckan men den ligger visst på ca 8.7% öppen arbetslöshet, kontra USA som har 5.2%. Sen kan man diskutera hur man ska mäta arbeslöshet etc men dessa siffror är mätta enligt samma principer och borde ge ett hum om hur det ligger till iaf. Sen är det ju så att det är inte USA som vi ska klaga på egentligen det är ju vårat land och resten av Europa som ligger efter, det är inom EU vi måste se till att det börjar hända grejer. Detta är intressant läsning <a href="http://kurtlundgren.webblogg.se/2104050 ... _omrd.html" target="_blank">http://kurtlundgren.webblogg.se/2104050 ... rd.html</a>

Men att företagen lägger ut produktionsresurser i utlandet har väldigt mycket med sossarna att göra. Sossarna förtryck mot marknadseknomin gynnar ju inte direkt småföretagandet eller företagandet av någon sort. Det är svårt att bedriva en lönsam verksamhet i sverige tack vare detta och ja en naturlig utveckling är att företagen söker sig från landet då dom inte kommer överleva annars. Ja det är en utveckling i en allt större globalisering och trenden är kanske att företagen gör det i onödan ibland bara för alla andra gör det men i det stora hela är det ett tecken på att Sverige inte har ett gynsamt klimat för företagen...

Visst Kina är en nation som med stormsteg börjar utvecklas och kommer ha tillgång till enorma resurser om det fortsätter. Men Kinas folk är fortfarande slavar under kommunismen och många lever under terror och fattigdom. Innan dom blir en demokrati på riktigt kommer dom inte kunna räknas som en kandidat till att bli en världsledande stormakt.

edit: tog bort stavfel...

28 maj 2005, 11:20

<div class='quotetop'>QUOTE(No 666 4 28 May 2005, 10:40:41)</div><div class='quotemain'>Men att företagen lägger ut produktionsresurser i utlandet har väldigt mycket med sossarna att göra. Sossarna förtryck mot marknadseknomin gynnar ju inte direkt småföretagandet eller företagandet av någon sort. Det är svårt att bedriva en lönsam verksamhet i sverige tack vare detta och ja en naturlig utveckling är att företagen söker sig från landet då dom inte kommer överleva annars. Ja det är en utveckling i en allt större globalisering och trenden är kanske att företagen gör det i onödan ibland bara för alla andra gör det men i det stora hela är det ett tecken på att Sverige inte har ett gynsamt klimat för företagen...

edit: tog bort stavfel...
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=146070"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

men nej, det är inte deras fel.. det hade hänt oavsett... varför händer det i t.ex USA då?
jag köper inte att skylla på sossarna.

Och att de inte är en stormakt på grund av ideologi?
Varför skulle de inte vara det? De har just nu världens näst största valutareserv, och varför tror du att oljan är så dyr? Irakkriget? Nej det är för att kineserna köper så inni-h med olja nu.

28 maj 2005, 13:30

Oljan är dyr för att världsbehovet ökar hela tiden samtidigt som produktionen minskar.
Och sen blir den extra dyr med tanke på ovisshet om hur mycket som kommer produceras m.m.

28 maj 2005, 19:47

Skulle helt klart välja USA före sverige just som 666 säger... Det ska löna sig att vara kreativ. Och det ska löna sig att arbeta hårt. Vissa hamnar ikläm, men oftast är det de som inte kämpar speciellt hårt.
Sen är det en annan sak om man inte KAN arbeta, då ska man naturligtvis få hjälp.
Har släkt i USA och de skulle aldrig kunna tänka sig att flytta tillbaka. Speciellt inte efter att Bush fick makten och allt blev enligt dem jävligt mycket bättre.

Nu ska jag kolla på Team America: World Police (man måste ju ha lite självdistans å [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img])

29 maj 2005, 00:43

[quote=ironm,26 May 2005, 22:38:53]Hehe, ska komma ihåg ditt arbetarnamn när vi stora farliga liberalkonservatister tar över landet..

Då skola arbetarblodet rinna efter krökta ryggar som vi piskat fram..
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=145659"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
[/quote

Stod lite och valde mellan rött vs blått men eftersom jag är arbetare så blir det lite fel och rösta blått efter ditt uttalande.

29 maj 2005, 01:07

Nicke. Självdistans kallas det. skulle helt klart rösta blått och jag är arbetare om nån. jag gör slang.. på en fabrik, skiftesarbete o.s.v. Man måste som sagt ha självdistans. om ironm var seriös blir jag förvånad

29 maj 2005, 01:20

Svenksa utbildningen är fan inte gratis heller!

Min lilla syster som är 20år vill utbilda sig till Frisör, och vad kostar det? Jo, 120tusen får hon punga ut för utbildningen. Nu sparar hon ihop så hon kan gå den i Danmark istället för halva priset.

Jag väljer också USA före Sverige för jag är trött på alla jävla soffliggare som jag får jobbar hårt för. Jag är trött på all skatt som jag betala, som jag ändå inte får något speciellt uttav.

Trots stora skattemängden ifrån jobbande folk, skatt ifrån produkter, fordon ect ect och moms så har detta landet ändå stora brister. För stora med tanke på all skatt vi drar in.

Hur är vården av äldre? USEL.
Hur är vårt "gratis" vård i Sverige? USEL OCH INTE GRATIS!
Hur är skolan? USEL, större klasser, dyrare mat, nerläggning av program etc etc.
Hur är det med landets inre säkerhet? USEL! För lite Poliser, nerskärning på brandstationer (förekommer oftare än vad man tror).
Hur går det med att hjälpa invandrare i detta land? USEL! Sätt upp fler skolor, lär ut svenskan, låt dem få en chans att sätta sig in i landet. Placera inte dem på ett och samma ställe då de oftas håller sig tillbaks och blir inte ett med Sverige. Kan tänka mig att dom också är trött på att gå på bidrag hela tiden, ge dom en chans att leva som oss andra!
Hur är det med skatten ifrån bensin, fordon osv? USEL, om den nu ska vara så hög så se till att det går till RÄTT ändamål! Våra vägar, säkerhet, miljön. Inte till några soffliggare, eller några ministrar som åker runt på gayparty'n och leker med sina dildosar osv.

Jag VAR en sossare! Men fan aldrig mer, tvi blä.. snacka skit gör dom och det enda man tycker dom tänker på är bidrag, bidrag och bidrag. Dom som inte har någon anledning att vara arbetslös, sätt dom på en tremånaders period att fixa sig ett jobb. Vill dom har kvar bidrag, ok. Sätt dom på kommunalt jobb; städa staden, fixa rabatter, klippa gräs, ställa upp på något dom har i sina egenskaper (Stöd lärare et etc), ja vad som helst! Detta gör att dom kommer inte vilja gå på bidrag då det är lågt med tanke på "skitjobbet". Det gör att dom söker fler jobb och går riktigt in för att fixa sig ett jobb.

Detta är lite slarvigt skrivit för jag är ganska trött. Hoppas ni förstår mig. Ni får gärna kommentera mig, ge mig gärna kommentarer jag har möjlighet att svara på.

Vad jag kommer rösta vet jag inte då jag anser att ingen verka vettiga för tillfälligt. Tråkigt nog.

29 maj 2005, 02:06

Jag har en seriös fråga till er "blåa" som jag brukar fundera på.
Idag lever väldigt många på bidrag ”för att de inte orkar jobba”.
Har ett klockrent exempel på en man som alltid är i det centrum jag jobbar i. Min kollega är Iranier vilket han också är och mannan i fråga har berättat att han talar 11 språk flytande och jobbade som professor i Iran innan han flyttade/flydde hit. Sedan han kom hit har han aldrig haft ett jobb eller ens försökt skaffa ett. –”Varför jobba när jag får pengar för att göra ingenting?”. Såna människor gillar jag inte att sponsra med mina pengar. Då han om han bara orkade anstränga sig borde kunna hitta ett jobb som tolk eller nånting relativt lätt.

Men sen finns de ju dem som verkligen behöver bidrag för att kunna överleva. Vi leker att t.ex. Anna är ensamstående mamma med 3 barn och har fått sparken från hennes jobb pga. nerskärningar. Då Anna är 47 år är hon inte så het på arbetsmarknaden och hon får inget jobb utan tvingas söka bidrag. I dagsläget skulle det ju inte va några direkt problem att få då staten verkar ge bort bidrag på posten.
Men hur blir det om de ”blåa” tar över makten och tänker –”Ajaj, hon behöver inget bidrag för hon kan arbeta…” .
Samtidigt som Anna söker bidrag får hon låna pengar av sina föräldrar för att ha råd med hyran och att försörja sina barn. Men en dag ramlar hennes son Görgen och bryter benet. Vad händer nu? De ”blåa” vill ju privatisera vården, och då Anna inte har några pengar alls har hon svårt att betala för sig. Var ska hon då vända sig?

Min fråga är hur de som verkligen har de knapert med pengar ska kunna ha råd med allt som de ”blåa” vill privatisera? Skola, sjukvård osv. osv.

Mvh

29 maj 2005, 04:22

Vården och skolan ska finansieras statligt.
Det vi vill är att dom som kan vård bäst ska bedriva vården.. INTE politiker.

Ett bra exempel på det är St.Görans sjukhus i Sthlm som är privat. Dit får vem som helst gå och det kostar inte ett öre mer än att gå på ett landstingsdrivet sjukhus..
St.Görans sjukhus arbetar dessutom snabbare och effektivare än de landstingsdrivna i Sthlms Län.. + att sjukhuset går med vinst, vilket inte de landstingsägda gör..

Sen vill vi inte ha privatskolor, utan det är samma sak som med vården.. Dom som kan skola bäst ska driva en skola, inte politiker..

Allt detta ska givetvis som det fungerar idag kontrolleras.. så allt går rätt till.

Vi vill INTE införa något försäkringssystem, det kan jag svära på att vi inte vill..

Vår förhoppning är ju att med vår politik så ska inte Anna 47 behöva vara arbetslös, men i sossarnas Sverige så slussas hon emellan praktikplatser och dessutom ofta till helt meningslösa utbildningar.. allt för att hålla "arbetslösheten nere"..
Vi vill skapa riktiga jobb, få företag att vilja anställa istället för att flytta verksamhet till Estland och anställa folk där..

Kan ge betydligt grundligare svar på dina frågor om du vill.. utan det där är en sammanfattning av vad vi vill.. bara höra av dig om du är sugen på att veta mer..
Och ni andra får gärna fortsätta ställa frågor [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

29 maj 2005, 14:33

Tin2K: Att dra ner på bidragen betyder inte att uteslutande ta det från alla. Har man en seriös orsak till varför man skulle få pengar så bör man få bidrag. Men det måste kontrolleras mycket mera än idag. Där sen finns det fler alternativ, som t.ex. jag är med i privata arbetslöshetskassan. Det har ingenting med statliga bidrag att göra och ger mej rätten till högre bidrag vid arbetslöshet. ungefär som facket bara att man inte styrs av fetton i randiga kostymer.
Man måste tänka på att gardera sig mot oförutsedda händelser
det är t.ex. därför man har bilförsäkring. Man kan inte vänta sig att man ska bli omhändertagen utan vidare.

Sen som stiivn säger, bidrag borde förutsätta arbete med. Skitlön för skitarbete, får mång att leta nya jobb.

Men även om vi blåa säger såhär så betyder det inte att vi menar att sjuka och VÄL behövande skall få mera bidrag dock skall det undersökas bättre än i dagens läge. Samt att jag uppmuntrar försäkringsbolag att ha arbetslöshetsförsäkring med villkor och utredningar som för bilförsäkring.

Och sen privatisering betyder inte dyrare. konkurrens betyder oftast effektivisering och prisfall. Samt att sjukförsäkringen täcker privatvård oftast, iaf gör min det. (jag garderar mej). Samt att sjukvården är dyr idag iallafall! jag tror att privatisering skulle göra vårdköerna mindre, sjukvården mycket effektivare, och framförallt billigare.

Varför? för att sjukvården skulle bli vinstdriven, alltså vill alla sjukhus ha så många kunder som möjligt. Och för att få och framförallt BEHÅLLA kunderna behöver de kunnig personal, bra kundhantering, effektivisering, och inte för höga priser. (som egentligen inte spelar så stor roll om man garderar sig med en fet sjukförsäkring)

Så att de som älskar sina barn så skaffar sjukförsäkring på dem, då skulle hennes son få vården av privatsjukhuset och sen skulle hon stapla iväg med utlåtande och räkningar till försäkringsbolaget och betala exakt lika mycket som på ett kommunalt sjukhus.

Sen vad gäller privatskolor, samma sak, privatisering = effektivisering och bättre kvalitet. Skolor skall helt klart privatiseras! Kommunala skolor är de sämsta som finns, alla skolor som är världskända för att vara bra, är privatskolor.

Grejjen med privatisering är: De som KAN ska sköta det de KAN, konkurrensen tvingar dem sen att göra ett bra jobb om de vill stanna kvar på marknaden.

29 maj 2005, 19:48

Visst har du rätt i att konkurrens är bra, absolut.
Men vi "blå" i Sverige vill inte ha ett försäkringssystem, utan endast att sjukhusen ska drivas i privat regi där ditt landsting betalar notan.. precis som det fungerar idag.. bara det att vi vill att fler sjukhus än de som finns idag ska privatiseras.

Det skapar konkurrens och folket kan välja vilket sjukhus de vill gå på, och det tvingar de dåliga sjukhusen att bli bättre.. Annars förlorar dom ju kunder.. ganska så logiskt.

29 maj 2005, 21:16

Ecci, baksidan med priskonkurransen är att det finns sätt att hålla nere priser trots att man får bra ersättning och kan göra ägarna glada.
Billigare materiel är t.ex en sak...

Jag är ledsen att meddela det men ni tror väl fortfarande inte på sagan att fri konkurrens och kapitalism är svaret på alla frågor?
Lika lite som kommunism och socialism t.ex.

29 maj 2005, 21:21

<div class='quotetop'>QUOTE(ironm 4 29 May 2005, 04:22:25)</div><div class='quotemain'>Sen vill vi inte ha privatskolor, utan det är samma sak som med vården.. Dom som kan skola bäst ska driva en skola, inte politiker..</div>

True!
Men det är samtidigt viktigt att inte företag eller egentligen vilka intressen som helst styr utan experthjälp, ett bra exempel på detta är föräldrakooperativ där helt okunniga föräldrar varit och styrt runt på dagis/daghem osv... För trots vad gemene man tror så är det faktiskt en hel del kunskap hos personal som "passar barn" också.
Sen måste jag säga Ecci, att det finns rätt många privata skolor som är genomrötna... Exempel är fundamentala skolor med olika religiösa inriktningar.
Det viktiga är inte att se vilka betyg eleverna får i skolorna de går i (kommunal vs privat) utan hur de klarar sig senare i universitet/högskolor. DÄR ser man om det är så bra.

29 maj 2005, 21:32

ironm: naturligtvis ska inte alla sjukhus privatiseras, det måste finnas en nyttig balans mellan privatdrivna sjukhus och sjukhus som betalas av staten. de som drivs av staten skall följa MINST det lägsta utsatta kravet på standarden.

Charly: Jag tror att konkurrens är svaret på problemet ja, det gäller bara att få en hälsosam konkurrens och rätt personer att konkurrera, även de statliga instutionerna. Utan konkurrens står det stilla. Det finns ingen ytterlighet som är lösningen på allt. Det måste blandas med regleringar av nyttiga slag som t.ex. kvalitetskrav på material o.s.v.

Men ändå så går jag hellre till en privat läkare än en kommunal, hellre en privat skola än en kommunal. Varför? även om de kanske som du säger i vissa fall köper in sämre material än andra. Så är klassen mycket högre på privata skolor o sjukhus. Det är ganska klart tycker jag.