Sida 1 av 1
Postat: 18 november 2006, 00:02
av www.artist.nu
Allting uppstod ur ingenting(Big Bang).
Om universum INTE är oändligt stort så finns det en gräns och därmed en teoretisk mittpunkt. Låt säga att vi fryser denna mittpunkt i tiden och utforskar den; denna teoretiska mittpunkt kan göras mindre i all oändlighet = mittpunkten är oändligt liten = ingeting. Alltså, den finns inte eftersom något som är oändligt litet inte kan vara större än ingenting.
Paradoxen är den att något som är oändligt litet(ingenting) alltid kan göras mindre eftersom det inte finns någon gräns.
Och till sist bevingade ord utav Albert Einstein:
"Det vackraste är det oförklarliga. Det är källan till all sann vetenskap."
"Stora tänkare har alltid mött kraftig opposition från mediokra tänkare."
"Sunt förnuft är mängden fördomar en människa har skaffat sig vid en ålder av 18 år."
"Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka."
”Det största vetenskapsmannen kan uppleva är när han möter mysteriet, det är något som liknar en religiös upplevelse. Det är vad som har gripit mig, mysteriet, det som man inte kan utreda och förstå. Är detta att bli gripen av mysteriet att vara religiös, då är jag en djupt religiös människa”.
Postat: 18 november 2006, 00:12
av M-G
okej
dyra saker eller?
Postat: 18 november 2006, 01:31
av krollan
ful tjack;) skämt åsido när man börjar tänka i de banorna så inser man/jag hur jäkla lite jag vet egentligen.
Postat: 18 november 2006, 02:04
av Dani
<!--QuoteBegin-M%G+18 Nov 2006, 00:12:15--><div class='quotetop'>QUOTE(M%G 4 18 Nov 2006, 00:12:15)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->okej
dyra saker eller?
[right][snapback]349412[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Måste det vara så långt bort som han svävat <!--emo&:D-->

<!--endemo-->
Postat: 18 november 2006, 09:21
av Fixxe
<!--QuoteBegin-www.artist.nu+18 Nov 2006, 00:02:08--><div class='quotetop'>QUOTE(
www.artist.nu @ 18 Nov 2006, 00:02:08)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> denna teoretiska mittpunkt kan göras mindre i all oändlighet = mittpunkten är oändligt liten = ingeting. Alltså, den finns inte eftersom något som är oändligt litet inte kan vara större än ingenting.
[right][snapback]349410[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Oändligt litet är större än ingenting.
tex. samma sak med <span style='font-size:14pt;line-height:100%'>∞</span> (liggade 8 ) stora elller små tal.. ta det oändligt stora talet, så kan du fortfarande lägga till 1.
eller oändligt små tal, ta så litet tal du kan.. alltså oändligt många 0,0000...1 så kan du fortfarande få ett mindre tal genom att lägga till en nolla till mellan decimalen och 1an. då får du ett mindre tal, även om ditt första tal va oändligt litet..
Mao, "oändligt liten = ingeting" e inte sant. "oändligt liten" finns, "ingenting" finns inte.
Postat: 18 november 2006, 10:35
av Charly
sistnämnda talare har rätt, och för er som förstår säger jag också : 0 != null
<!--emo&:)-->

<!--endemo-->
Samtidigt så anser jag inte alls att teorin med big-bang vara osannolik, problemet sitter i våra hjärnor då vi tycker att det naturliga tillståndet är att det inte skulle finnas något från början.
Postat: 18 november 2006, 17:46
av www.artist.nu
<!--QuoteBegin-Fixxe+18 Nov 2006, 09:21:10--><div class='quotetop'>QUOTE(Fixxe @ 18 Nov 2006, 09:21:10)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-www.artist.nu+18 Nov 2006, 00:02:08--><div class='quotetop'>QUOTE(
www.artist.nu @ 18 Nov 2006, 00:02:08)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--> denna teoretiska mittpunkt kan göras mindre i all oändlighet = mittpunkten är oändligt liten = ingeting. Alltså, den finns inte eftersom något som är oändligt litet inte kan vara större än ingenting.
[right][snapback]349410[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Oändligt litet är större än ingenting.
tex. samma sak med <span style='font-size:14pt;line-height:100%'>∞</span> (liggade 8 ) stora elller små tal.. ta det oändligt stora talet, så kan du fortfarande lägga till 1.
eller oändligt små tal, ta så litet tal du kan.. alltså oändligt många 0,0000...1 så kan du fortfarande få ett mindre tal genom att lägga till en nolla till mellan decimalen och 1an. då får du ett mindre tal, även om ditt första tal va oändligt litet..
Mao, "oändligt liten = ingeting" e inte sant. "oändligt liten" finns, "ingenting" finns inte.
[right][snapback]349434[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Om "oändligt liten" existerar/finns, ge mig ett bevis på detta!
Svaret kan inte vara 0,00000000.... och sluta med en etta eftersom det rör sig om ett oändligt antal nollor, utan slut....och skulle det finnas ett slut för nollorna, ja då är talet inte oändligt litet.
Precis som en mittpunkt. Den kan man zooma in i all oändlighet utan att finna den absoluta mittpunkten efter som det alltid går att zooma vidare i all oändlighet.
Postat: 18 november 2006, 18:01
av Patrik_S
Här har vi någon som inte tragglat med bevis av standardgränsvärden, assymptoter och annat smaskigt <!--emo&:D-->

<!--endemo-->
Postat: 18 november 2006, 18:08
av andno
STARK TOBAK <!--emo&:whistling:-->

<!--endemo-->
Postat: 18 november 2006, 19:56
av Fixxe
<!--QuoteBegin-www.artist.nu+18 Nov 2006, 17:46:05--><div class='quotetop'>QUOTE(
http://www.artist.nu 4 18 Nov 2006, 17:46:05)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Om "oändligt liten" existerar/finns, ge mig ett bevis på detta!
Svaret kan inte vara 0,00000000.... och sluta med en etta eftersom det rör sig om ett oändligt antal nollor, utan slut....och skulle det finnas ett slut för nollorna, ja då är talet inte oändligt litet.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
klart det är oändligt litet då, då nästa oändligt lilla tal ligger oändligt nära det förra talet..
<!--QuoteBegin-www.artist.nu+18 Nov 2006, 17:46:05--><div class='quotetop'>QUOTE(
http://www.artist.nu 4 18 Nov 2006, 17:46:05)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Precis som en mittpunkt. Den kan man zooma in i all oändlighet utan att finna den absoluta mittpunkten efter som det alltid går att zooma vidare i all oändlighet.
[right][snapback]349564[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
ja samma sak ungefär..
föresten.. om du vill så kan jag bevisa för dig att det går att måla väggen på ett oändligt långt horn aka Gabriels horn (blås horn av typen de hade på medeltiden) och hur mycket färg det går åt..
samtidigt som jag kan bevisa att ändå är bottenlöst.. och ej går att fylla...
vill du att jag ska göra det? <!--emo&:)-->

<!--endemo-->
Postat: 18 november 2006, 21:31
av www.artist.nu
<!--QuoteBegin-Fixxe+18 Nov 2006, 19:56:38--><div class='quotetop'>QUOTE(Fixxe 4 18 Nov 2006, 19:56:38)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-www.artist.nu+18 Nov 2006, 17:46:05--><div class='quotetop'>QUOTE(
http://www.artist.nu 4 18 Nov 2006, 17:46:05)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Om "oändligt liten" existerar/finns, ge mig ett bevis på detta!
Svaret kan inte vara 0,00000000.... och sluta med en etta eftersom det rör sig om ett oändligt antal nollor, utan slut....och skulle det finnas ett slut för nollorna, ja då är talet inte oändligt litet.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
klart det är oändligt litet då, då nästa oändligt lilla tal ligger oändligt nära det förra talet..
<!--QuoteBegin-www.artist.nu+18 Nov 2006, 17:46:05--><div class='quotetop'>QUOTE(
http://www.artist.nu 4 18 Nov 2006, 17:46:05)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Precis som en mittpunkt. Den kan man zooma in i all oändlighet utan att finna den absoluta mittpunkten efter som det alltid går att zooma vidare i all oändlighet.
[right][snapback]349564[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
ja samma sak ungefär..
föresten.. om du vill så kan jag bevisa för dig att det går att måla väggen på ett oändligt långt horn aka Gabriels horn (blås horn av typen de hade på medeltiden) och hur mycket färg det går åt..
samtidigt som jag kan bevisa att ändå är bottenlöst.. och ej går att fylla...
vill du att jag ska göra det? <!--emo&:)-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349605[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Gulp! <!--emo&:wacko:-->

<!--endemo-->
Nejdå, det räcker så gott med att BEVISA att ett oändligt litet tal är större än noll!
Den som lyckas får nobelpriset i matematik, garanterat! <!--emo&:smartass1:-->

<!--endemo-->
Postat: 18 november 2006, 21:47
av Fixxe
jag ber 1000 gånger om ursäkt...
självklart kan man inte måla det.. men fylla det kan man ju!!
ni får snart en bild <!--emo&:thumbup:-->

<!--endemo-->
Postat: 18 november 2006, 22:10
av Fixxe
såja <!--emo&:)-->

<!--endemo-->
ja jag har lite tråkigt idag.. kåren har inte öppet på helger
Postat: 18 november 2006, 23:14
av www.artist.nu
Hehe....den formeln var cool! <!--emo&:thumbup:-->

<!--endemo-->
Okej, ett oändligt litet tal blir inte noll, men oändligt nära noll. <!--emo&:D-->

<!--endemo-->
Med andra ord, grafen kommer aldrig att nå x-axeln, trots att grafen närmar sig x-axeln i all oändlighet.....utan slut.......en djup reflektion av detta och man behöver besöka närmsta mentalsjukhus <!--emo&:wacko:-->

<!--endemo-->
Postat: 19 november 2006, 14:37
av Auner
Välkommen till den huvudbry de flesta får när de läser envariabelanalys på universitet <!--emo&:P-->

<!--endemo-->
Postat: 19 november 2006, 16:17
av www.artist.nu
<!--QuoteBegin-Auner+19 Nov 2006, 14:37:25--><div class='quotetop'>QUOTE(Auner 4 19 Nov 2006, 14:37:25)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Välkommen till den huvudbry de flesta får när de läser envariabelanalys på universitet <!--emo&:P-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349725[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Aaargh, jag ska börja studera på universitet den dagen man finner ett oändligt litet tal som INTE kan göras mindre, för annars är det ju inte talet oändligt litet. <!--emo&:ranting:-->

<!--endemo-->
Postat: 19 november 2006, 17:13
av Fixxe
<!--QuoteBegin-Auner+19 Nov 2006, 14:37:25--><div class='quotetop'>QUOTE(Auner 4 19 Nov 2006, 14:37:25)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Välkommen till den huvudbry de flesta får när de läser envariabelanalys på universitet <!--emo&:P-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349725[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
den är avklarad <!--emo&:biglaugh2:-->

<!--endemo-->
va ju plätt lätt...
Postat: 19 november 2006, 17:27
av Charly
<!--QuoteBegin-www.artist.nu+19 Nov 2006, 17:17:34--><div class='quotetop'>QUOTE(
http://www.artist.nu 4 19 Nov 2006, 17:17:34)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Auner+19 Nov 2006, 14:37:25--><div class='quotetop'>QUOTE(Auner 4 19 Nov 2006, 14:37:25)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Välkommen till den huvudbry de flesta får när de läser envariabelanalys på universitet <!--emo&:P-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349725[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Aaargh, jag ska börja studera på universitet den dagen man finner ett oändligt litet tal som INTE kan göras mindre, för annars är det ju inte talet oändligt litet. <!--emo&:ranting:-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349770[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Problemet är väl snarare att du inte talar om ett tillstånd utan ett ständigt strävande.
just definitionen oändlig betyder utan ände, dvs utan slut om man får leka med orden.
Postat: 19 november 2006, 19:04
av Auner
<!--QuoteBegin-www.artist.nu+19 Nov 2006, 17:17:34--><div class='quotetop'>QUOTE(
http://www.artist.nu 4 19 Nov 2006, 17:17:34)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Auner+19 Nov 2006, 14:37:25--><div class='quotetop'>QUOTE(Auner 4 19 Nov 2006, 14:37:25)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Välkommen till den huvudbry de flesta får när de läser envariabelanalys på universitet <!--emo&:P-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349725[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Aaargh, jag ska börja studera på universitet den dagen man finner ett oändligt litet tal som INTE kan göras mindre, för annars är det ju inte talet oändligt litet. <!--emo&:ranting:-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349770[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Precis som flera har påpekat är det ju lite lurigt att definera ordet "oändligt".. Det finns ju inget slut. Det finns ju alltid ett tal som är mindre än vilket godtyckligt tal som helst, så jag antar att det inte blir några universitetsstudier för din del, hehe.
Fixxe: Tja, alla kan inte ha lätt för sig.
Postat: 19 november 2006, 19:35
av Charly
därmed inte sagt att det inte finns absoluta tillstånd t.ex -273.15 grader celsius anses vara absolut.
dvs rock bottom.
Postat: 19 november 2006, 19:36
av Fixxe
lätt o lätt.. jao har väl rätt lätt för matten...
ska bli kul med Fenita element och hålfen snart... <!--emo&:)-->

<!--endemo-->
Postat: 19 november 2006, 22:28
av EcciBaka
ingenting är ingenting, det kan inte finnas ingenting utan nångting, ingenting i ett fysiskt rum är motsägelsefullt iomed att då skulle inte det rummet som vårt universum fyller inte funnits från början, thus ingenstans för big bang att ske <!--emo&:)-->

<!--endemo-->
jag kan inte matte men jag kan prata som om jag förstod <!--emo&:D-->

<!--endemo-->
Postat: 19 november 2006, 22:30
av EcciBaka
dessutom finns det visst en definitv mittpunkt, den är i mitten oavsett hur långt bort eller nära du är <!--emo&:)-->

<!--endemo--> sen att vi inte kan uppfatta en punkt så liten att den inte finns annat än som begrepp är en annan sak <!--emo&:)-->

<!--endemo-->
Postat: 19 november 2006, 22:56
av www.artist.nu
<!--QuoteBegin-EcciBaka+19 Nov 2006, 22:30:50--><div class='quotetop'>QUOTE(EcciBaka 4 19 Nov 2006, 22:30:50)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->dessutom finns det visst en definitv mittpunkt, den är i mitten oavsett hur långt bort eller nära du är <!--emo&:)-->

<!--endemo--> sen att vi inte kan uppfatta en punkt så liten att den inte finns annat än som begrepp är en annan sak <!--emo&:)-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349927[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Det är just det som är grejen! Att sitta och blunda (med stängda ögon <!--emo&:D-->

<!--endemo--> ) och reflektera över en sådan sak: att det finns en absolut mittpunkt men vi kommer aldrig att kunna finna den, men kan vi då vara säkra på att den finns om vi aldrig kommer att hitta den?.....zooooma....zooooma.....zzzzzzz"
Postat: 20 november 2006, 08:11
av Mooseman
<!--QuoteBegin-www.artist.nu+19 Nov 2006, 17:17:34--><div class='quotetop'>QUOTE(
http://www.artist.nu 4 19 Nov 2006, 17:17:34)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Auner+19 Nov 2006, 14:37:25--><div class='quotetop'>QUOTE(Auner 4 19 Nov 2006, 14:37:25)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Välkommen till den huvudbry de flesta får när de läser envariabelanalys på universitet <!--emo&:P-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349725[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Aaargh, jag ska börja studera på universitet den dagen man finner ett oändligt litet tal som INTE kan göras mindre, för annars är det ju inte talet oändligt litet. <!--emo&:ranting:-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349770[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Problemet du har i ditt resonemang är att du tänker på ett TAL som skall vara oändligt litet. Däri ligger en direkt paradox till definitionen av deriveringens definition av uttrycket "mot oändligheten". Uttrycket finns för att definiera ett förhållande, inte ett absolut tal.
Postat: 20 november 2006, 11:06
av www.artist.nu
<!--QuoteBegin-Mooseman+20 Nov 2006, 08:11:36--><div class='quotetop'>QUOTE(Mooseman 4 20 Nov 2006, 08:11:36)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-www.artist.nu+19 Nov 2006, 17:17:34--><div class='quotetop'>QUOTE(
http://www.artist.nu 4 19 Nov 2006, 17:17:34)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Auner+19 Nov 2006, 14:37:25--><div class='quotetop'>QUOTE(Auner 4 19 Nov 2006, 14:37:25)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Välkommen till den huvudbry de flesta får när de läser envariabelanalys på universitet <!--emo&:P-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349725[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Aaargh, jag ska börja studera på universitet den dagen man finner ett oändligt litet tal som INTE kan göras mindre, för annars är det ju inte talet oändligt litet. <!--emo&:ranting:-->

<!--endemo-->
[right][snapback]349770[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Problemet du har i ditt resonemang är att du tänker på ett TAL som skall vara oändligt litet. Däri ligger en direkt paradox till definitionen av deriveringens definition av uttrycket "mot oändligheten". Uttrycket finns för att definiera ett förhållande, inte ett absolut tal.
[right][snapback]349995[/snapback][/right]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Du har helt rätt, det finns inget tal som är oändligt/oändligt litet......korrekt. Så fort man definierar det med ett tal så begränsar man sig.
Problemet vi har är att vi inte kan förstå vad "oändlighet" eller "oändligt liten" innebär.....det är bortom vår tankeförmåga.
Postat: 20 november 2006, 12:24
av EcciBaka
mittpunkt och tid t.ex. är bara subjektiva begrepp. finns inte i fast form,
i en cirkel med 10 cm i radie, så ligger mittpunkten just 10 cm från väggen. hey, jag fann en absolut mittpunkt <!--emo&;)-->

<!--endemo-->