Hondaklubben

Har en liten undran

Om man går på en bufferesturang så betalar du en avgift och får äta så mkt du vill, vissa äter mer vissa mindre, men oftast tjänar resturangen på det hela, annars skulle dom ju inte bedriva den verksamheten.

Om man då kollar på ipred lagen, där ja anhängarnas största argument till ett ja är att artisterna ska ha betalt.
Fine jag köper det... Men håller med nej anhängarna om privatiserad polis som kan sätta dit fel folk för att få igen sina pengar. Men det är en annan historia, undra om denna lösning skulle funka?

Skulle man inte då kunna göra som vi har idag när det gäller tv och radio? För du får ju spela in saker från medierna
för eget bruk pga tvlicens samt att det är betalt via reklam.

Så när man tecknar ett abonnemang så läggs även en "licens" på månadsavgiften som skall gå till STIM eller liknande och du kan då ladda ner saker lagligt för eget bruk. Se till att få upp sidor där man kan ladda ner grejor i schysst kvalitet gratis pga att du betalt din avgift. Jag personligen skulle gärna välja det alternativet istället för att få hem nått skitfilmat på en biograf med bild och ljud kvalite 0 samt textat på serbokratiska, ah ni förstår.

Visst det finns några alternativ idag men det är ju inte direkt jätte billigt...

Ja jag vet inte om detta skulle va hållbart, diskutera gärna...

Problemet med sådan lag som tillåter ditt buffébord (som oftast inte är inkomstkällan på restaurangen) är att det då borde/måste kopplas till en viss tjänst.
Det man istället vill åt med lagen är att få bort det piratkopierade innehållet och sedan låta marknaden komma fram med dessa "buffébord".

Annars kommer vi bli en bananrepublik där det är tillåtet att piratkopiera material bara för att vi betalar det med skatt/månadsavgift.

Jag själv har inget emot att betala för mig, men då de betalalternativ som finns idag är så crappiga så finner jag inget annat alternativ än att ladda ned filmerna själv och köra på datorn/iPhone. Om bara t.ex. iTunes hade filmer och tv-serier även i Sverige så hade jag garanterat varit bra mycket mer laglig idag än jag är.

Musik köper jag redan från iTunes i den mån jag kan, men de samlingsalbum jag är intresserad av finns oftast inte där och då får man återigen gå till piratebay eller dylikt.

Fast lagen är ju helknasig som den ser ut nu. Om jag går in på grannens nätverk och hämtar hem grejor som fan från tex piratebay, så kommer ju dessa företags poliser senare komma och knacka på hos honom.
Senare i domstol så kommer han bli totalt överkörd då det enligt deras bevisning är hans ip, dvs är det ju han.
Är ju lika sjukt som trängselavgiften, blir du av med skylten så ska du betala iaf för den personen som tagit den för att inte fastna hos kronkalle..

Sen så tror jag att det piratkopierade kommer minska drastiskt då utbudet av schysst material finns för en småsumma istället för gratis grejor i pissig kvalilté. Dom måste kontra med schyssta siter där man kan få tag på grejorna lagligt.

Eller så ligger det i ditt intresse att begränsa åtkomsten till ditt nätverk. T.ex. i England och USA är det olagligt att snylta på någon annans nätverk men det har även skett att de som haft öppna nät fått böta för det.

Trängselskatten skall du betala då det är ett skattebeslut men du kan alltid överklaga det, förutsatt att du förlustanmält skylten.

Absolut, marknaden måste ha attraktiva alternativ där du kan ladda ned det du vill ha, men samtidigt måste det ju kosta och då kommer det fortfarande finnas incentiv för kidzen att fortsätta med sitt pirateri. Att det kommer släppas till vad många anser är en struntsumma kommer inte ske tror jag.

Krister skrev:Eller så ligger det i ditt intresse att begränsa åtkomsten till ditt nätverk. T.ex. i England och USA är det olagligt att snylta på någon annans nätverk men det har även skett att de som haft öppna nät fått böta för det.

Trängselskatten skall du betala då det är ett skattebeslut men du kan alltid överklaga det, förutsatt att du förlustanmält skylten.

Absolut, marknaden måste ha attraktiva alternativ där du kan ladda ned det du vill ha, men samtidigt måste det ju kosta och då kommer det fortfarande finnas incentiv för kidzen att fortsätta med sitt pirateri. Att det kommer släppas till vad många anser är en struntsumma kommer inte ske tror jag.

Jo det är ju lätt om man vet hur man gör, men majoriteten verkar ju inte veta hur man begränsar åtkomsten. Speciellt inte den äldre generationen.

Ang kostnaden det är där jag vill få in reklam eller licensen som då gör att det blir betalt för kidzen......sen är det ju oftast deras päron som står på abonnemanget och dom kan säkerligen betala licensen...

Jag vet inte hur mkt film du hyr eller köper, likaså cd skivor du köper i månaden, men ta den summan och lägg den på en sk licens med fri nerladdning, då blir det inte så dyrt tycker jag.

Men varför med licens? Jag ser hellre att det hamnar med abonnemang hos den leverantör som vill stå till tjänst med det (och kan knyta leverantörerna till sig).

Hur har du tänkt dig att licensen skall fungera, hur skall den betalas och hur skall den betala till de olika artisterna och vem skall administrera det?

Det är där som jag hellre faktiskt ser att marknaden tar till sig den nya tekniken istället och kommer fram med bättre alternativ, detta är inget som staten/skatteverket skall vara inblandat i, lika lite som de skall vara biltillverkare genom att köpa upp Volvo eller SAAB.

Vad gäller kunskapen hur man gör det och att de gamla inte vet hur man gör... anser inte att gamla som inte kan köra bil har på vägarna att göra heller.

Krister skrev:Men varför med licens? Jag ser hellre att det hamnar med abonnemang hos den leverantör som vill stå till tjänst med det (och kan knyta leverantörerna till sig).

Hur har du tänkt dig att licensen skall fungera, hur skall den betalas och hur skall den betala till de olika artisterna och vem skall administrera det?

Det är där som jag hellre faktiskt ser att marknaden tar till sig den nya tekniken istället och kommer fram med bättre alternativ, detta är inget som staten/skatteverket skall vara inblandat i, lika lite som de skall vara biltillverkare genom att köpa upp Volvo eller SAAB.

Licens var bara ett ord att använda, självklart ska den avgiften ligga på kunden men tas ut av din internet leverantör samtidigt som du betalar din månadsavgift. Hur den skall betalas till artisterna vet jag inte. Hur funkar radio och tv samt butiker och resturanger som kör musik? Är ju STIM som sköter det hela. Dvs din tv licens samt all reklam i radio och tv finasierar ju media jättarna, hur det funkar vet dom, man måste bara tilllämpa detta likdant.

Menar, först fanns bara radio, sen kom lp och kasset sen tv, video cd och dvd.
Internet är ju bara en "ny" teknik att "sända" media på egentligen....


Fan krister det är bara du och jag som har nått att säga om detta, intressant =)

Btw är du för eller emot lagen?

Grejen med Butiker, radio, restauranger och dylikt är att det sänds och inte spelas in för att sparas... visst, du kan spela in från radion men man anser att kvalitén blir så pass dålig att det inte kan konkurrera med LP/Kassett/CD.
Om det däremot ligger ute på nätet i näst intill CDkvalité så blir det en helt annan grej.

Om det hamnar som en avgift på bredbandet så antas det att alla med internetanslutning har intresse av att ladda ned musik och film, är inte det lite väl kommunisttänkande?

Jag står fast vid att jag vill ha en lösning från marknaden och inte något påtvingat, eller vill din farmor som inte kan skydda sitt trådlösa nät betala för något hon inte använder?


För eller emot lagen, jag är emot lagen som den ser ut då den ger möjlighet till detektivarbete från vem som helst i skumma syften.
Däremot skulle jag faktiskt vilja se hårdare lagstiftning kring piratkopieringen så att det blir straffbart så att vi avskräcker ungdomar/barn från att piratkopiera så vidlyftigt som det görs idag, men detta får inte ske förräns marknaden har anpassat sin affärsmodell.
Däremot kommer man aldrig kunna stoppa piratkopiering helt och hållet men jag vill försvåra det så att det inte görs av gemene man utan det skall vara enklare att köpa musiken online och använda den som du själv vill.

Krister skrev:Om det hamnar som en avgift på bredbandet så antas det att alla med internetanslutning har intresse av att ladda ned musik och film, är inte det lite väl kommunisttänkande?
Jag står fast vid att jag vill ha en lösning från marknaden och inte något påtvingat, eller vill din farmor som inte kan skydda sitt trådlösa nät betala för något hon inte använder?

I princip så har man ju ryggen fri om man gör det =) plus för att citera jim carey i cable guy - "There´s no end to the possibilities" :prop:

Men låt det finnas ett val då tex vid tecknande av abonnemang, ett där du inte betalar "licensen" och kanske inte kan få tillgången till sidorna med material (tele2 danmark ville ju tex att deras användare inte skulle komma åt piratebay), samt att om den ip adressen börjar skicka GB med data så kan man kanske kolla upp det och säga till farmor att nått e knas. Antingen får nån åka ut och begränsa åtkomsten, eller om inte fallet e så utan att det visar sig att det var berra 20 så får väl ipred lagen träda kraft på den personen.

Men hela grejen med att legalisera den olagliga verksamheten som Piratebay är att skjuta sig själv i foten, är det inte bättre att marknaden får komma fram med ett alternativ (eller flera) där det bara är att välja den film/låt/album man är intresserad av så börjar man titta på den direkt och är nöjd och den sparas på det sätt man själv vill än att man skall betala en "licens" för att få ladda ned rysslandskopior?

Sen är jag själv av den uppfattningen att ISP (Internetleverantörerna) skall ägna sig åt det som de kan bäst, nämligen leverera internetkopplingen och sen får andra aktörer som Warner, Universal osv osv komma fram med ett bra sätt att leverera musik och film till de som har internet.
Eller skall vägverket börja sätta upp biltvättar utmed gatorna också?

Tråd rensad från spam.

Krister skrev:Men hela grejen med att legalisera den olagliga verksamheten som Piratebay är att skjuta sig själv i foten, är det inte bättre att marknaden får komma fram med ett alternativ (eller flera) där det bara är att välja den film/låt/album man är intresserad av så börjar man titta på den direkt och är nöjd och den sparas på det sätt man själv vill än att man skall betala en "licens" för att få ladda ned rysslandskopior?

Sen är jag själv av den uppfattningen att ISP (Internetleverantörerna) skall ägna sig åt det som de kan bäst, nämligen leverera internetkopplingen och sen får andra aktörer som Warner, Universal osv osv komma fram med ett bra sätt att leverera musik och film till de som har internet.
Eller skall vägverket börja sätta upp biltvättar utmed gatorna också?

nja nu har du nog missat vad jag skrivit =)
Med licensen vill jag ju att man ska komma åt schyssta sidor som tex msuikbranchen och filmbranschen fixat, som jag skrev tidigare, att frossa på buffén.
Vill ju inte dega för att få tillgång till piratebay och rysskopior. Utan hoppas juh då att antalet pirat handlingar minskar

Så varför skall då internetoperatören handha betalningen till dessa av underhållningsbranschen ordnade sidor/tjänster och inte till just de leverantörerna som tillhandahåller tjänsten?

Det vore som att betala till Bredbandsbolaget för innehållet i iTunes.... varför då undrar jag då iTunes då istället har en betalningsfunktion som är central (kostar mindre) och kan sköta alla de >100 länder som har tillgång till iTunes innehåll.

Jag fortsätter med liknelser, det är som att betala för bärsen på statoil och sedan åka till systembolaget och hämta ut den.

För att när du betalar till itunes och sen till nästa och nästa och nästa så blir det en skön hög summa.
För liknelse eftersom du är inne på det, åker du komunalt med med lös biljett eller månadskort om du vet att du ska åka extremt mkt under en månad?

Bättre att ha en avgift per månad som man betalar och får tillgång till massa sidor med media än att du ska ha avgifter till varje än och varje grej du laddar ner.

Och varför jag tyckte att inet leverantören kan ta den är pga av detta: Om man ny kan blockera sidor så ens kunder inte kan nå dom (tänkte på danska tele2 som vill blockera piratebay), så gör det på dessa lagliga media siter jag vill få upp, sen när du cashat så finns dom tillgängliga, då har man ju fått kontroll right? Sen får väl mediabolagen ta sin del av avgiften från internetbolagen, precis som det funkar i tv branschen när du betalar tv licensen ( om du nu gör det) eller dina betalkanaler.

Mogge: Nu tänker du att 1) du vill ha det bekvämt för dig själv och betala till bara en instans som sedan skall sköta skyfflandet av pengar åt dig och 2) att internetoperatörerna skall blocka sidor.

Jag känner att 1) inte är genomförbart då det blir "unikt" för Sverige och därmed kommer Sverige tappa otroligt mycket innehåll från de stora leverantörerna då de inte känner att de får några pengar för all den media som vi konsumerar. Däremot förespråkar jag att t.ex. iTunes startar med prenumerationsmodell där man betalar x antal dollars per månad och får fri tillgång till deras bibliotek.
Orsaken till att jag är så emot en "licens"modell är för att den i praktiken kommer falla platt och skivbolagen/filmbolagen kommer inte se att de får in pengarna det är värt att ha en separat affärsmodell för enbart lilla lilla sverige och därmed kommer vi snarare blockas i form av Kina och Ryssland från deras medium och då hamna ännu längre bak i deras priolista.

2:an är så fel det kan bli, vi skall vara FÖR ett öppnare internet, inte uppmana operatörerna att begränsa det. Felet är inte att piratebay och dylikt finns, felet är att marknaden varit så långsam att adaptera sig till tekniken som gjort att piratebay och dylika sidor fått sånt fotfäste.

För att en modell skall vara attraktiv och fullt genomförbar måste den passa individen likaväl som bolagen bakom det individen är intresserad av.

För att bemöta ditt exempel så kan du t.ex. inte ta ditt månadskort och åka med uppsalas lokaltrafik och hänvisa till att SL ersätter dem för dina resor heller.

Man skulle kort kunna sammanfatta det hela med att det har kommit nya sätt att konsumera film och musik på, det är bara det att film och musikbranschen inte har hängt med på det, inte lagstiftningen heller för den delen. Och med ipred lagen skulle man kunna säga att de tog ett till steg i fel riktning för att få bukt med problemet.