Sida 1 av 2

Postat: 3 februari 2010, 20:06
av ei9440
Se länken nedan, det var sannerligen ingen dålig lön dessa killar har varje månad, för att "bara" hämta sopor...

<a href="http://www.dn.se/sthlm/sopakarna-chocka ... -1.1039040" target="_blank">Sopstrejk...</a>

Postat: 3 februari 2010, 22:34
av Bongo
Haha ja du borde testa innan du tror att bara hämta sopor är lätt.
själv har jag jobbat åt vafab ivästerås ca 1 år & en sommar fick jag köra sopbil i västerås.
du har kanske 120 soprum per dag som du ska tömma & många kärl är inte speciellt lätta tex 400 liters kärlen fulla med papper väger skapligt mycket.
Så de är mycket nycklar att hålla reda på plus att dom flesta jag ser som jobbat med detta hela livet brukar alltid massa skador på kroppen redan vid 40 års ålder.
Men den siffran som står i reportaget ska du skatta också sen efter har du ut ca 20000 i fickan.

De är inte så lätt att hitta människor som hittar alla källare mm så de är inte precis att ta en kille med c kort & köra.

Så jag tycker att dom är värda den lönen för att bara hämta illaluktande sopor...


/Danne

Postat: 3 februari 2010, 22:40
av TriXiE77
Lägg därtill att sopporna skall tömmas oavsett vilken väderlek det är. Att dra soppkärlen i 1dm nysnö... prova de du! ;)
Sen börjar de flesta soppåkare nånstans mellan 5 och 6 på morgonen så de blir några timmars OB.

Jag vill iaf inte byta jobb med dom....... jobbar själv extra på sorteringsrampen och har gjort så i snart 5år. Så får höra både det ena och det andra.. både om vad som ligger i kärlen... och vad som kan finnas i rummen där de står. :)

Postat: 3 februari 2010, 23:21
av Kristian
Bongo för 30-32k så får man ut betydligt mer än 20k efter skatt men hursomhelst, varför inte bara göra om dagens lön till en fast månadslön. Dom har ju accord, så om dom tömmer sin kvot kan dom ta extra rundor som jag förstår det. Frågan är ju bara hur mycket dom skulle tjäna på sin standard runda och hur mycket som är "extra".
Jag tycker helt klart att man ska ha en tur som en normal vinterdag tar ca 7-8timmar (sen på somrarna så kommer det gå fortare men då har vi ju semesterperioder som gör att man måste ta någon annans del och "allt" extra som blir av engångsgrillar och ölburkar i parkerna ;) ). Ligger man att snittar 4-5 timmar per dag med en lön som motsvarar en hög normallön (jämför tex sanerare eller tyngre bygg jobbare som troligen ligger på ungefär samma kropps belastning) så är det något som är snett i mina ögon. Givetvis så ska dom tjäna bra men att tjäna en heltidslön för vad som faktiskt är en dryg halvtidstjänst känns spontat fel.

Postat: 4 februari 2010, 00:01
av Koco
Kristian skrev:Bongo för 30-32k så får man ut betydligt mer än 20k efter skatt men hursomhelst, varför inte bara göra om dagens lön till en fast månadslön. Dom har ju accord, så om dom tömmer sin kvot kan dom ta extra rundor som jag förstår det. Frågan är ju bara hur mycket dom skulle tjäna på sin standard runda och hur mycket som är "extra".
Jag tycker helt klart att man ska ha en tur som en normal vinterdag tar ca 7-8timmar (sen på somrarna så kommer det gå fortare men då har vi ju semesterperioder som gör att man måste ta någon annans del och "allt" extra som blir av engångsgrillar och ölburkar i parkerna ;) ). Ligger man att snittar 4-5 timmar per dag med en lön som motsvarar en hög normallön (jämför tex sanerare eller tyngre bygg jobbare som troligen ligger på ungefär samma kropps belastning) så är det något som är snett i mina ögon. Givetvis så ska dom tjäna bra men att tjäna en heltidslön för vad som faktiskt är en dryg halvtidstjänst känns spontat fel.

Detta är jue oxo helt fel tänkande, om lönen finns där varför ska den då sänkas? Om dom tjänar sina pengar på akkorden och det gynnar både företag/anställda så är det väl inget fel i det? eller vissa ska bara inte ha hög lön eller? nee helt knasigt tankesätt.. om det är så jävla bra betalt så kan väl alla direktörer bara ner o skriva på o bli sopgubbar! Jag är ställningsbyggare och vi har väl ungefär lika dant, och alltid ska de vara någon som tycker man tjänar för mycket!

Postat: 4 februari 2010, 06:53
av Charly
Ja det undrar jag om de ska klaga över den lönen, det är trots allt okvalificerat jobb.

Det finns massvis med kvinnoyrken där de sliter minst lika mycket på rygg & kropp men där lönen nästan ligger på hälften!!
De skulle förmodligen gråta av glädje för en lön på 29.000
Nu vill jag inte spela ut en yrkeskår mot en annan men jag antar att det är övertidsersättningar och andra accordmöjligheter som slopas. Dvs de här "extrapengarna" som de knäcker sina ryggar och kroppar över.

Jag har jobbat som snickare och anläggningsarbetare och jag vet hur slitigt det kan vara som exempel.

Postat: 4 februari 2010, 06:56
av pr0ny
Skitsnack, ja har själv kört sopor av olika slag, från wellpapp till matrester ifrån resturang till slambil..., det är fan inget konstigt och de är fan inte svårt, boofakking hoo med lite väder... ja menar posten osv? tror ni dom skiter i att dela ut för att det är snö och dåligt väder. dom har minst lika jobbigt och dom får springa BRA mycket mer. I min värld kan sopgubbarna stfu och fortsätta jobba, dom har fan inte mye att klaga på.

Ofta får man dessutom sluta tidigare när man kör om man är snabb eftersom man har sitt distrikt sen är de klart.

Men ja tycker att dom gör helt rätt igentligen, men ja tycker absolut inte synd om dom =)

Postat: 4 februari 2010, 07:08
av ziggy
En annan sak som man får tänka på som sopgubbe är att du jobbar måndag-fredag oavsett vilken dag som skulle falla in dom dagarna. Vill man vara ledig julafton så får man jobba in den dagen någon annanstans. Ja, dom tjänar ganska bra, men jag är tacksam att jag slipper göra deras jobb. Det är ett yrke som många ser ner på och då unnar jag dom en bra lön.
Och ja, även jag har jobbat som sopgubbe, visserligen bara extra under sommaren, men jag har även en vänner och familj som jobbar inom det.

Postat: 4 februari 2010, 07:15
av Charly
Det beror nog på avtal & distrikt?
Hemma hos mig så hämtade de inte på den dagen de "skulle" dvs julafton utan dagen innan. Kanske blev någon annan runda lidande?
Jag tycker det är helt ok att de slipper hämta på röda dagar då det är just röda dagar, har du fullt i soporna så kanske du ska överväga större kärl.

Postat: 4 februari 2010, 07:31
av Krister
Charly skrev:Ja det undrar jag om de ska klaga över den lönen, det är trots allt okvalificerat jobb.

Det finns massvis med kvinnoyrken där de sliter minst lika mycket på rygg & kropp men där lönen nästan ligger på hälften!!
De skulle förmodligen gråta av glädje för en lön på 29.000
Nu vill jag inte spela ut en yrkeskår mot en annan men jag antar att det är övertidsersättningar och andra accordmöjligheter som slopas. Dvs de här "extrapengarna" som de knäcker sina ryggar och kroppar över.

Jag har jobbat som snickare och anläggningsarbetare och jag vet hur slitigt det kan vara som exempel.
Grattis Charly, du vinner nog priset för årets än så länge absolut korkaste kommentar!!!
Det är helt fritt fram för tjejer att jobba som sopåkare, det finns de som gör det också. Det är även helt fritt fram för män att jobba på dagis, sjuksyrror och diverse andra yrken som oftast dras upp som lågavlönade kvinnoyrken... och det finns män som gör det också. Så lägg av med att göra det här till nån jävla könsfråga!


Vad gäller lönen så får ni även tänka på att den lön som de drar upp var i stockholm också, kan tänka mig att den ligger lite över många andra ställen i landet.

Men vad anser ni att det är värt att betala någon som tar hand om era sopor? För jag har alltid tyckt det är tillräckligt äckligt att gå med påsen till ett gemensamt soprum... att då spendera hela dagarna, varje dag, varje vecka med att göra just det... well, all heder till de som pallar med det, jag vet att jag inte skulle göra det.

Och de som gnäller för att de tjänar för mycket de här sopåkarna, det finns säkert någon ledig tjänst på närmsta åkeri, bara gå dit och fråga.

Postat: 4 februari 2010, 08:38
av Charly
lägg av krister, du vet inte vad du pratar om... det är "fritt fram" för män att arbeta som barnmorskor också men så många ser man inte.

Jag behöver inte göra det till en könsfråga, det är det redan.
Vad är du beredd att betala de som tar hand om dina föräldrar när de blir gamla krister... mindre eller mer än de som hämtar din skit?
Personligen har jag inga som helst problem med lite avfall, inte för att det är mitt intresse att jobba med det men det bekommer mig inte det minsta att hantera det.

Jag gnäller inte för att de tjänar för mycket, jag "gnäller" för att de gnäller... de har vant sig vid 4-timmarsdagar och full ersättning.
Drar de på sig skador så kan det i princip vara deras eget fel dessutom eftersom de stressar igenom jobbet.

Postat: 4 februari 2010, 09:23
av Bongo
Kristian skrev:Bongo för 30-32k så får man ut betydligt mer än 20k efter skatt men hursomhelst, varför inte bara göra om dagens lön till en fast månadslön.


31000 * 0,67 =20770¨

Har jag fel.? säg att man känar 31000 & den normala skatten brukar ligga på 33 % då får man ut ca 20 k

Postat: 4 februari 2010, 10:24
av Krister
Charly skrev:lägg av krister, du vet inte vad du pratar om... det är "fritt fram" för män... bla bla bla blaaaaa
Jag vet mycket väl vad jag pratar om, och jag diskuterar i den här tråden vad sopåkare skall få tjäna... inte vad andra yrken inte tjänar.

Sen att göra den här lönefrågan till en könsfråga är så vansinnigt lågt och något jag snarare väntade mig från Sahlin.

Postat: 4 februari 2010, 10:45
av ziggy
Charly skrev:Det beror nog på avtal & distrikt?
Hemma hos mig så hämtade de inte på den dagen de "skulle" dvs julafton utan dagen innan. Kanske blev någon annan runda lidande?
Jag tycker det är helt ok att de slipper hämta på röda dagar då det är just röda dagar, har du fullt i soporna så kanske du ska överväga större kärl.
Jag skulle tro att det beror på att då har dom jobbat in en dag. T.ex gjort måndagens jobb på söndagen och så vidare.
Så gjorde min bror i alla fall så att han skulle få vara hemma på julafton.

Postat: 4 februari 2010, 11:29
av wahlsten
Bongo skrev:<!--quoteo(post=579307:date=3 Feb 2010, 23:21:04:name=Kristian)--><div class='quotetop'>QUOTE(Kristian @ 3 Feb 2010, 23:21:04) <a href="index.php?act=findpost&pid=579307"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Bongo för 30-32k så får man ut betydligt mer än 20k efter skatt men hursomhelst, varför inte bara göra om dagens lön till en fast månadslön.


31000 * 0,67 =20770¨

Har jag fel.? säg att man känar 31000 & den normala skatten brukar ligga på 33 % då får man ut ca 20 k
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Det heter 33% skattetabell men det betyder inte att dom drar 33% i verkligheten.

Upp till 370.000 i årsinkomst är det 33% tabell sen blir det högre skattesats på det som skjuter över 370.000

Tyvärr vet jag inte hur dom räknar ut skatten idag då Moderaterna sänkt inkomstskatten flera gånger sen dom kom till makten, men det heter fortfarande 33%

Postat: 4 februari 2010, 12:03
av Little Elk
Du har ju en brytpunkt vid 25.000 i månaden vell?
Allt under 25k skattar du 33% på och det utöver skattar du extra på så står det iaf på min lönespes på jag sist kollade den (inte igår direkt...).

Postat: 4 februari 2010, 12:43
av Bagarn
Sopakare overbetalda? Tunnelbaneforarna i London tjanar upp till £44,000 (ca SEK 44,000 i manaden?) om aret med 40 dagars semester och fria resor for dem och deras familjer. Forra aret strejkade de for att de inte hade tillrackligt betalt...

Anledningen till att lonen ar sa 'bra' ar formodligen for att fa folk att jobba med det? Hade de tjanat 15k i manaden hade det kanske varit knivigare att fa tag pa folk som ar villiga att trampa skit dag ut och dag in, och de som hade tagit jobbet hade formodligen blivit tvingade till det av arbetsformedlingen och inte gjort ens ett halvbra jobb.

Hur definierar man 'overbetald' egentligen? Galler det bara de som har enorma loner eller kan man rakna in vaktmastare ocksa?

Postat: 4 februari 2010, 12:57
av Koco
Säg vad ni vill men man ska fan aldrig behöva gå ner i lön!

Postat: 4 februari 2010, 13:08
av Krister
Koco skrev:Säg vad ni vill men man ska fan aldrig behöva gå ner i lön!
Inte med samma tjänst/anställning i alla fall. Och det är ju det som det här gäller... inte hur rättvist det är att sopåkare tjänar en viss peng.

Postat: 4 februari 2010, 13:27
av Steffo
Jag tycker också att det är klart välbetalt när man jämför med vad jag själv och mina kollegor tjänat som civilingenjörer.
Min ingångslön år 2000 var 18500. Efter att ha jobbat några år och bytt jobb fick jag upp lönen till 24500. Till detta skall också ränkas in att en stor procent av min skattade lön försvann till att betala CSN.

Snittlönen för en ingenjör (som jobbar som ingenjör och inte som VD eller något annat) med ca 10 års erfarenhet är en bit över 30 000 idag. Kanske 35 000 och de har fortfarande CSN som stjäl pengar.

Så att jobba som sopåkare kanske inte är det coolaste jobbet man kan tänka sig. Men det är fan ganska bra ändå som det är idag tycker jag.

Postat: 4 februari 2010, 13:33
av EcciBaka
jag har hellre sopåkare på ackord än på månadslön. folk tenderar göra ett bättre arbete om de får betalt efter hur mycket de gör än om de får samma peng oavsett vad de gör.

Postat: 4 februari 2010, 15:03
av Charly
fast här blir det precis tvärtom, får de gjort sitt jobb innan klockan 13 på dagen så kan de åka hem sen för dagen.
Tror du det är ett incitament för att göra ett bättre arbete?

Postat: 4 februari 2010, 15:19
av MagnusL
Jag kör bil till jobbet via Odengatan i Stockholm varje dag och ser dagligen sopåkare där. Fyfan vilket slit det verkar vara att behöva parkera rakt över cykelbanan och halva körfältet, i ur och skur (med bilar som tutar argt och skvätter slask) och sen springa in på nån innergård och hämta stora överfulla sopkärl (säkert tunga som få) som sen skall över en trottoar och ner för en hög trottoarkant och sen upp i sopbilen.

Jag tycker det är helt ok att dom får "bra" betalt. Det är ju inte direkt ett högstatusyrke och jag kan inte tänka mig att det inte direkt skulle bli lättare att rekrytera sopåkare om man sänker lönen. Men det är ju inte mitt problem, det är ju bolag som Liselotte Lööf som kommer med dom här förslagen som isf skulle drabbas och dom vet säkert vad dom gör.

Tror inte att ett ackord gör att jobbet blir utfört på ett bättre sätt dock, snarare sämre. Ge dom en hygglig fast lön bara.

Postat: 4 februari 2010, 19:39
av Chrille79
Man kanske skulle ta och söka.....

Postat: 5 februari 2010, 15:37
av EcciBaka
charly: definitivt, bättre än om det inte spelar nån roll vad de gör. Folk tenderar göra ett bättre arbete om det finns en fördel med att arbeta effektivt. Det är därför offentliga sektorn är så sjukt ineffektiv att man ibland undrar om det går baklänges. Tänk tillbaka på skoltiden, fick du gå hem när arbetet var klart då jävlar gick det fort att göra ett arbete som var tillräckligt bra för att du skulle få gå hem, om du inte fick gå hem, tja då fanns det en stor risk att arbetet inte blev klart över huvudtaget. Människor jobbar bättre med eget ansvar och inflytande över sitt eget arbete, det gör dem glada o glad arbetskraft e bra arbetskraft. Jag ser ingen nytta i att sätta självgående arbetskraft i löplina, det gör arbetskraft sur, och vi vet alla hur effektiv en sur människa som känner sig orättvist behandlad är.
Sen om lönen är proportionelig till arbetet de gör relaterat till andra arbetsgrupper är en helt annan historia.

Postat: 5 februari 2010, 16:21
av Dani
Det ni diskuterar nu beror helt och hållet på individen. Lika mkt som det finns de som jobbar effektivare och gör ett bra jobb för att få mer cash, lika mkt finns det människor som fuskar för att göra jobbet snabbare och därmed dra fördel. Med andra ord är det omöjligt att helt säkert veta om det är ett bra eller dåligt system. Jag har själv jobbat på ackord och vet hur stor skillnaden kan vara mellan ett bra och snabbt arbete.

Postat: 5 februari 2010, 20:12
av Krister
Steffo: Härligt, då har jag följt ungefär samma lönestege som en civ. ingenjör utan att ha studerat efter gymnasiet.

Charly: Som alltid finns det alltid rötägg, men de sorteras oftast ut men när man sätter så här övergripande relger måste man som alltid först utgå ifrån ca 80%... inte 100%.

Sen vad gäller den här artikeln, som vanligt så lär media ha letat upp just det företag/avdelning i landet som har absolut mest betalt... jag skulle gärna vilja se vad ingångslönen är för en sopåkare... för några 30k är det absolut inte.

Postat: 5 februari 2010, 20:39
av Jontis
Steffo> :biglaugh2:

Postat: 5 februari 2010, 23:42
av MagnusL
Ja, i tillägg till Steffos lönesnack bara..

Låt gå för att en Civ. ingenjör kanske har en 33-35 kkr efter 10 år, typ när han är 32-34 år eller så. Kanske känns lite jobbigt när man är där, men när ingenjören är 55 och tjänar 70-90 kkr i månaden och möjligen har musarm, så står sopåkaren där med sina samma 32 kkr i månaden och halvpaj kropp..

Även Christers löneutveckling kommer ha avstannat, kanske inte i samma mån, men ändå. Om hans jobb nu finns kvar (och mitt) och inte blivit outsourcat till nått låglöneland.. ;)

Postat: 6 februari 2010, 00:08
av Kristian
Självklart ska dom tjäna bra, men det som gör att jobbet sliter så på kroppen är att dom stressar för att dom får gå hem när dom är klara.
Säg att dom får en minimum tid på 6 timmar, gör dom det fortare så får dom avdrag på lön för att dom inte har avverkat tillräckligt många timmar. Då borde man få bort stressen som gör att dom lyfter fel och sliter onödigt mycket på kroppen (visst några kommer ta långlunch men då har arbetsgivaren gjort vad dom kan för att minimera yrkesskador).
Vi har ett sopåkar kontor som kunder och jag vet inte hur många företag som har fri träning på arbetstid men det kan inte vara många yrkesgrupper som har det (brandmän ploppar upp i huvudet men dom sitter ju i beredskap så det är inte riktigt samma sak).