Hondaklubben

Har suttit och försökt räkna på någon bra låda till min rockford bas (P310D2)

Men blir galen... har ProBox2000 och har matat in alla värden... men har hakat upp mig på F-3dB, har inte förstått vad det är(?).

För när jag flyttar på F-3dB punkten i frekvensdiagramet så minskar/ökar lådans volym..

Vart vill jag ha F-3dB? Vad är F-3dB?

Någon?

Här är datablad till basen...
<a href="http://www.rockfordfosgate.com/scripts/ ... 1083014015" target="_blank">http://www.rockfordfosgate.com/scripts/ ... 3014015</a>

Lägger till en fråga... när jag försöker få till en låda i ProBox2000 så hamnar SPL på 117dB... men i databladet står det 85dB, Hur mycket spelar det roll att det är sån skillnad i dB?

Även, vad är SPL?

SPL:
SPL betyder ljudtryck, så de som står i databladet är hur högt basen spelar utan låda om man skickar in 1watt och har mätmikrofonen 1meter framför högtalarelementet.
De 117dB som finns i probox är en gissning på hur högt lådan kommer att spela i din bil.
(dB = Decibel)

F-3db:
Jag orkar inte ritktigt förklara, men det är lite vad man vill ha för slags basljud, hur djupt vill du att den ska spela? Vad lyssnar du på för musik?

Med tanke på den basen du använder så kan du lägga F-3dB rätt så lågt, nånstans runt 30-35Hz blir nog bra om du vill ha djuuuup bas! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

<div class='quotetop'>QUOTE(co2- @ 11 Apr 2006, 21:07:27)</div><div class='quotemain'>Har suttit och försökt räkna på någon bra låda till min rockford bas (P310D2)

Men blir galen... har ProBox2000 och har matat in alla värden... men har hakat upp mig på F-3dB, har inte förstått vad det är(?).

För när jag flyttar på F-3dB punkten i frekvensdiagramet så minskar/ökar lådans volym..

Vart vill jag ha F-3dB? Vad är F-3dB?

Någon?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269067"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Jag har inte svaret, men jag kan göra en hyggligt bra gissning... F-dB bör vara den frekvens där lådan spelar 3 dB mindre, alltså halva volymen av den frekvens som lådan är portad för. Dvs om din låda är portad att spela maxeffekt vid 55Hz så kanske F-3dB ligger på 30 Hz. Då betyder det att just den lådan spelar hälften så högt vid 30 Hz som vid 55.

Rimligtvis så borde en större låda innebära att F-3dB hamnar längre ifrån den frekvens som lådan är optimerad till. Stor låda = rakare frekvensgång. Mindre låda ger en toppigare amplitudkurva. Detta är mina tankar och ingen lag [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... blink2.gif[/img] .

Vill att basen ska vara en allätare, men mest blir det väl ganska långa djupa basar från trancemusik.

kollade lite, om jag ska ha F-3dB vid 25Hz så blir amplutidkurvan relativt rak och och börjar vid -6dB. Samtidigt som lådan blir 33l.

Men drar jag upp F-3dB till 35Hz så blir det lite högre böj på kurvan som börjar nere vid -7dB. Men då blir lådan nästan hälften i volym, 18l.

Edit, förstår fortfarande inte hur kurvan påverkar själv basen. Säg att vid 40Hz så spelar "nånting" i -1,5dB?

för att förklara snabbt så är det så att om en låda i probox spelar 117db så spelar den -3dB vid tex 35hZ, dvs 117-3 =114dB.

Jag tycker att du inte ska bygga större låda än max 25-28l till den basen. Jag hade byggt max 18l och haft ett kraftfullt steg till den. Då har man go, skön bas i överflöd [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/prop.gif[/img]

Ok, då förstår jag lite mer iaf...

men fortfarande, Varför skulle jag välja att -3dB ligger vid 35Hz och inte 25Hz?

för att din bas kommer att bli slö och ev. bumlig.

STOR baslåda ger djuuup men slö bas.

Liten låda ger snabb och tight bas, men kan inte spela så djupt.

Min baslåda till min 10" är på 14l, och då jag har ett kraftigt RF-steg så kan den spela jävligt djupt. Jag har F-3dB vid ca 35Hz.

Ok, men hur räknar man ut det då? att den kommer bli slö och ev. bumlig?

Sorry för alla konstiga frågor, men vill gärna lära mig.. inte bara "hur stor volym på lådan ska det vara på lådan till den här basen" "20l" "tack"

Den basen hade jag satt i 20l sluten låda om den ska äta allt.

för det första så brukar jag aldrig lägga F-3db under elementets Fs(resonansfrekvens). Gör man det så kommer elementet inte att tåla någon effekt vid låga frekvenser(läs djup bas).

Sen är det svårt att enbart räkna teoretiskt, man behöver ha praktiskt kunnande oxå. Tex så att man själv ser om de värden man räknar fram är rimliga eller ej. Är oftast detta som är skillnaden på en nybörjare och vana byggare som använder ett datorprogram för att räkna. Exempel: tex om man vill spela högt och i datorprogrammet får fram en låda som kommer att spela 180db. Den kommer aldrig att fungera i verkligheten... (lite extremt exempel, men du fattar vad jag menar..)
Nu är probox rätt så smart har jag för mig så riktigt så stora missar sker aldrig. (kommer inte riktigt ihåg probox då det va många år sedan jag använde det..).

Egentligen så kan man bestämma hur basen ska låta beroende på vart man lägger F-3db.
I en bil så är F-3db vid 30Hz riktigt jäkla lågt, dvs den lådan kommer att spela riktigt djupt.
Om man jämför mot hemma så är bland det lägsta jag sett en baslåda för hemmabio som har F-3db vis 18Hz. Så låga toner uppfattar inte örat, utan man känner den bara. Det är så jävla lågt att tänderna börja vibrera....hehe.. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Mitt tips till dig är att börja läsa lite böcker om baslådor/högtalare, börja gärna med Backe´s eller Stoffe Pelc´s. de är bra.

<div class='quotetop'>QUOTE(Steffo @ 11 Apr 2006, 22:22:01)</div><div class='quotemain'>Jag har inte svaret, men jag kan göra en hyggligt bra gissning... F-dB bör vara den frekvens där lådan spelar 3 dB mindre, alltså halva volymen av den frekvens som lådan är portad för. Dvs om din låda är portad att spela maxeffekt vid 55Hz så kanske F-3dB ligger på 30 Hz. Då betyder det att just den lådan spelar hälften så högt vid 30 Hz som vid 55.

Rimligtvis så borde en större låda innebära att F-3dB hamnar längre ifrån den frekvens som lådan är optimerad till. Stor låda = rakare frekvensgång. Mindre låda ger en toppigare amplitudkurva. Detta är mina tankar och ingen lag [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... blink2.gif[/img] .
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269085"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Jag tror att jag har hittat ett litet fel här Steffo, jag har nämligen för mig att än sänkning av 6db innebär en halvering av ljudet, inte 3db som du skrev. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /wacko.gif[/img]

Jag är inte alls säker på detta men jag har en mening som ligger djupt förankrad i skallen "om man fördubblar effekten till en högtalare så kommer den bara att spela 3db högre, vilket är en knappt hörbar förändring".

Har kollat lite, kommer nog bygga en låda på 18l(F-3dB 35Hz).. Sen tänker jag köpa mig Backes ljudbyggeribok och läsa på lite [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

Tack för alla snabba tips och svar..

<div class='quotetop'>QUOTE(malkolm666 @ 12 Apr 2006, 11:08:12)</div><div class='quotemain'>Jag tror att jag har hittat ett litet fel här Steffo, jag har nämligen för mig att än sänkning av 6db innebär en halvering av ljudet, inte 3db som du skrev. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /wacko.gif[/img]

Jag är inte alls säker på detta men jag har en mening som ligger djupt förankrad i skallen "om man fördubblar effekten till en högtalare så kommer den bara att spela 3db högre, vilket är en knappt hörbar förändring".
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269237"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Fel! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

En fördubbling av ljudvolym är med 3db. Dock! detta går inte alltid att tillämpa eftersom det är trycket som mäts. Dvs ju högre trycket blir desto mer kraft krävs att öka trycket... Så, för att öka 100db dubbelt så mycket är inte 103db utan snarare 107-8db ca.

Hoppas ni förstod principen, dock räknar man oftast med att 3db är en fördubbling av ljudvolymen.

Vad händer om man bygger för liten låda?

Har 2st 10" som enligt DBaudio på Zatzy ska ha en baslåda enligt följande recept:

Qts: 0,43
Vas: 67,7 L
Fs: 34Hz

Kan man då bygga lådan lite mindre och få bättre snärt i basen etc?

<div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 13 Apr 2006, 13:27:38)</div><div class='quotemain'>Vad händer om man bygger för liten låda?

Har 2st 10" som enligt DBaudio på Zatzy ska ha en baslåda enligt följande recept:

Qts: 0,43
Vas: 67,7 L
Fs: 34Hz

Kan man då bygga lådan lite mindre och få bättre snärt i basen etc?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269785"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Hur stor ska lådan vara enligt DBaudio??? [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img] [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img]

<div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 13 Apr 2006, 13:27:38)</div><div class='quotemain'>Vad händer om man bygger för liten låda?

Har 2st 10" som enligt DBaudio på Zatzy ska ha en baslåda enligt följande recept:

Qts: 0,43
Vas: 67,7 L
Fs: 34Hz

Kan man då bygga lådan lite mindre och få bättre snärt i basen etc?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269785"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Både ja och nej. Om du minskar lådvolymen kommer systemet att peaka strax ovanför F-3dB och falla snabbare under. Det kan gå bra men man skall veta att
man gör systemet mer resonant (högre systemQ) vilket kan låta sämre. I bil är
det bäst att testa sig fram. Bygg en testlåda som är större än optimalt och lägg
sedan i volymminskande föremål och lyssna igen. Jobbigt men nyttigt! Teori
och praktik går inte alltid ihop [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

<div class='quotetop'>QUOTE(dmr @ 13 Apr 2006, 13:45:43)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 13 Apr 2006, 13:27:38)</div><div class='quotemain'>Vad händer om man bygger för liten låda?

Har 2st 10" som enligt DBaudio på Zatzy ska ha en baslåda enligt följande recept:

Qts: 0,43
Vas: 67,7 L
Fs: 34Hz

Kan man då bygga lådan lite mindre och få bättre snärt i basen etc?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269785"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Både ja och nej. Om du minskar lådvolymen kommer systemet att peaka strax ovanför F-3dB och falla snabbare under. Det kan gå bra men man skall veta att
man gör systemet mer resonant (högre systemQ) vilket kan låta sämre. I bil är
det bäst att testa sig fram. Bygg en testlåda som är större än optimalt och lägg
sedan i volymminskande föremål och lyssna igen. Jobbigt men nyttigt! Teori
och praktik går inte alltid ihop [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269797"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

Måste lådan då vara formad exakt som den kommer att vara i bilen? För den är "skräddarsydd" för en Alfa gtv, dvs 3000st vinklar [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img]

Eller kan man bygga en stor kub och smälla ner högtalarna i den och testa sig fram?

<div class='quotetop'>QUOTE(malkolm666 @ 13 Apr 2006, 13:40:12)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 13 Apr 2006, 13:27:38)</div><div class='quotemain'>Vad händer om man bygger för liten låda?

Har 2st 10" som enligt DBaudio på Zatzy ska ha en baslåda enligt följande recept:

Qts: 0,43
Vas: 67,7 L
Fs: 34Hz

Kan man då bygga lådan lite mindre och få bättre snärt i basen etc?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269785"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Hur stor ska lådan vara enligt DBaudio??? [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img] [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269794"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

jag fattar det som 67,7 liter och jepp det låter onekligen mkt

<div class='quotetop'>QUOTE(co2- @ 12 Apr 2006, 18:51:33)</div><div class='quotemain'>Har kollat lite, kommer nog bygga en låda på 18l(F-3dB 35Hz).. Sen tänker jag köpa mig Backes ljudbyggeribok och läsa på lite [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/wink.gif[/img]

Tack för alla snabba tips och svar..
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269440"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Finns mycket intressant läsning gratis på nätet också, här t ex: <a href="http://www.drkrupp.se/hifi" target="_blank">http://www.drkrupp.se/hifi</a>

<div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 13 Apr 2006, 14:19:53)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(malkolm666 @ 13 Apr 2006, 13:40:12)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 13 Apr 2006, 13:27:38)</div><div class='quotemain'>Vad händer om man bygger för liten låda?

Har 2st 10" som enligt DBaudio på Zatzy ska ha en baslåda enligt följande recept:

Qts: 0,43
Vas: 67,7 L
Fs: 34Hz

Kan man då bygga lådan lite mindre och få bättre snärt i basen etc?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269785"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Hur stor ska lådan vara enligt DBaudio??? [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img] [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img]
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269794"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

jag fattar det som 67,7 liter och jepp det låter onekligen mkt
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=269806"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
</div>

Jag räknade lite i ProBox med dom värdena du gav mig... om du ska ha F-3dB punkten vid 35Hz så får du bygga dig en 73l låda, verkar lagom extremt..

Vad är de för basar?

PW 107G - Pyramid sound.

Något noname crap som låg här hemma, i den lådan som det sitter i idag så låter det grymt [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img] men den passar inte i bilen.

Kan ju vara så att dom kräver väldigt mycket volym för att spela bra?

Gamla? anpassade för Bil?

<div class='quotetop'>QUOTE(co2- @ 14 Apr 2006, 23:41:44)</div><div class='quotemain'>Kan ju vara så att dom kräver väldigt mycket volym för att spela bra?

Gamla? anpassade för Bil?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=270371"><{POST_SNAPBACK}></a></div></div>

Gamla [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... iggrin.gif[/img] men funkar kanon i lådan de numera Satt i, har byggt en ny låda nu för 1 av dom, ska bli kul att se hur det låter [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

Hondaklubben

Basbygge