CTR 07 A-Test!

ENBART för motorrelaterade topics
mAbZ
Inlägg: 54
Blev medlem: 14 oktober 2004, 20:53
Ort: Sthlm

Senaste "Automobil" damp ner i brevlådan idag!
Visste att de skulle skriva om nya CTRen men de körde ett riktigt A-test,
med jämförelse mot andra i klassen samt mot referensbilen Porsche 911 :whatever:

Trevlig läsning, trots att allt är inte positivt.
De skriver t.ex. om usla bromsar: 100-0 på 41,8 m.
Samt att accelerationstiden 0-100 är 7,8 sek ! :crybaby:
Dock är bilen snabbast i klassen (!) i slalom och i A-sprinten.
På rakan är den nästan identisk med Golf GTI och drar ifrån först vid 160 km/tim.

Avsultningsvis skriver de så här:
"För några extra kronor kan Type R bli en trackdayracer av samma rang som den förra."
Undrar vad de menar med det?
[b]<!--coloro:#ff0000--><span style="color:#ff0000"><!--/coloro-->Civic Type-Röd<!--colorc--></span><!--/colorc-->[/b]

[b]<!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->マーティン-<!--coloro:#ff0000--><span style="color:#ff0000"><!--/coloro-->R<!--colorc--></span><!--/colorc--><!--sizec--></span><!--/sizec-->[/b]
azathoth
Inlägg: 4
Blev medlem: 30 januari 2006, 00:44

Spiken i kistan för FN2 CTR!

"Nya Civic är 130Kg tyngre än förut och motorn får kämpa med vikten"

- Inte helt oväntat, tjafset om bibehållen prestanda stämmer tydligen inte. AM mätte upp 0-100 på 7,8 sec!! ja ni läste rätt. :crybaby:


Orkar inte citera allt men AM tar upp den stela bakaxeln och kommer fram till att den kunde ha presterat bra men är fel justerad med bla förhårda dämpare.


"Många "TR-ägare" ägare kör sina bilar på banträffar och bilens tveksamma track-daykapacitet är en allvarlig anmärkning"

- Det här är väl det värsta man kan höra som Type-R ägare.


"Bromsförmågan är inte särskilt bra, dels på grund av dåligt grepp dels ett ABS-system som har svårt att hitta gränsen för greppet. Även hårdvaran är undermålig, vid upprepade inbromsningar överhettade bromsarna och började ta ojämnt så att bilen ormar sig under inbromsning."

- Fasen Honda trummade ju på bra med de ordentligt förbättrade bromsarna i pressreleasen, Bull det med tydligen.


"För några extra kronor kan nämligen Type-R bli en trackdayracer av samma rang som den förra"

- fan om man lägger slantar på en ny dyr bil så förväntar man sig ju inte att man ska bli tvungen att direkt uppgradera den för att bli nästan lika bra som sin gamla :ranting:

Min summering: givetvis är det några journalisters egna intryck men Automobil är en väldigt kunnig och iaf Sveriges bästa motortidning när det kommer till dessa analyser så min dom blir tyvärr vad jag misstänkte. Snyggt yttre och alldeles förlite kraft lagd på att förbättra bilen för att boosta försäljning och dra nytta av Type-R badgen. jag tror och hoppas att Honda snart inser sitt misstag och släpper en förbättrad version redan nästa år.
Senast redigerad av azathoth den 16 april 2007, 20:03, redigerad totalt 1 gånger.
Ingemar Olsson
Mazda RX-8 -05
Nissan Micra 1,2 -04

Tidigare bilar:
Civic Type-R -04
Traktor S40N 2.4i -04
Traktor S60 2.4T -02
Alfa Romeo 75 2.0TS -89
Traktor S80 2.4i -00
Charly
Inlägg: 128
Blev medlem: 26 april 2004, 09:03
Ort: Göteborg

Gick ungefär som förväntat... Men honda vill tjäna stålarna de förlorade på föregångaren kanske.
Medlem 427
SAUD
Inlägg: 305
Blev medlem: 13 augusti 2004, 19:45
Bil: CTR-2016
Namn: Saud Omerovic
Ort: Halmstad

Jag fick Automobil idag och läste så fort jag kom hem.Jag måste säga att jag blev lite besviken på tiderna!!!
Tom ATS är snabbare 0-100 med sina 7,7 och 0-402m CTR gick på 15,6s och ATS 15,7s det är Automobil som uppmätte dem tiderna.
Men jag tvivlar inte att CTR är endå roligaste att köra av alla GTI bilar?Jag tror att folket i allmänheten är fixerade med antal hästar och hur fort den går från 0-100 eller 1/4mile osv.Själv tycker jag att man ska reflektera känslan och rolighets faktor över hela bilen,för mig personligt det är viktigare än alla kanske 30-50 extra hästar från andra bil fabrikanter.
Jag tror att vi Europer hade nöjt oss med motor med 220hk utan balansaxlar som dem har i Japan?!
Saud Omerovic
___________________
Civic Type R - 2016
Civic 1.6 - 2014
ToLo
Inlägg: 189
Blev medlem: 28 mars 2004, 13:43
Ort: Luleå
Kontakt:

Ja, lite tråkigt att den inte blev snabbare, men som Charly säger så är det ingen större överraskning. Förutom 0-100 tiden som blev helt värdelös. I andra test har dom lyckats klämma till med tider runt 7.0-7.2 iaf. Hursomhelst är nog EP3 en bättre såväl strip som banracer.
<!--coloro:blue--><span style="color:blue"><!--/coloro-->R32<!--colorc--></span><!--/colorc--><!--coloro:#696969--><span style="color:#696969"><!--/coloro--> - tills vidare<!--colorc--></span><!--/colorc-->
www.toloweb.se
azathoth
Inlägg: 4
Blev medlem: 30 januari 2006, 00:44

Det som stör mig mest är inte att nya ctren inte har mer hästar utan att den faktiskt är långsammare och sävligare än den gamla (utveckligen skall väl gå framåt inte bakåt). Dock är det ju ett resultat som blir om inte effekten ökas och istället vikten ökar.. hur fasen tänkte Honda egentligen.

Synd på en sån snygg bil som det faktiskt är.
Senast redigerad av azathoth den 16 april 2007, 21:27, redigerad totalt 1 gånger.
Ingemar Olsson
Mazda RX-8 -05
Nissan Micra 1,2 -04

Tidigare bilar:
Civic Type-R -04
Traktor S40N 2.4i -04
Traktor S60 2.4T -02
Alfa Romeo 75 2.0TS -89
Traktor S80 2.4i -00
ToLo
Inlägg: 189
Blev medlem: 28 mars 2004, 13:43
Ort: Luleå
Kontakt:

Azathoth: Utvecklingen har helt klart gått framåt i den nya bilen. Saken är dock den att Honda EU inte har sett prestanda som det viktiga området att utveckla. Finns säkert tusen saker som är bättre i FN2 om du skulle fråga nån designer från Swindon. :icon_book:

Men jag är inte bitter... ;)

Nåja, i japan får dom i alla fall en råbarkad hardcorebil ála det gamla typeR-konceptet. Men ärligt talat tror jag faktiskt FN2 passar mig bättre i vardagslivet.
Senast redigerad av ToLo den 16 april 2007, 21:37, redigerad totalt 1 gånger.
<!--coloro:blue--><span style="color:blue"><!--/coloro-->R32<!--colorc--></span><!--/colorc--><!--coloro:#696969--><span style="color:#696969"><!--/coloro--> - tills vidare<!--colorc--></span><!--/colorc-->
www.toloweb.se
azathoth
Inlägg: 4
Blev medlem: 30 januari 2006, 00:44

Jo det har det säkert gjort på vissa punkter som design, komfort m.m. men varför inte släppa den som Type-S istället så hade vi Hardcorefans inte blivit så upprörda.

Det vore något för Honda att tänka över, döp om nya CTR till Type-S och släpp en ny Type-R med diff, 220hk+ mindre vikt och bättre bromsar. Drömma går ju iaf ;)

Hur som helst satt jag faktiskt idag och drömde om en Milano röd FN2 CTR med GP paket, jäklar vad läcker den är. =)
Ingemar Olsson
Mazda RX-8 -05
Nissan Micra 1,2 -04

Tidigare bilar:
Civic Type-R -04
Traktor S40N 2.4i -04
Traktor S60 2.4T -02
Alfa Romeo 75 2.0TS -89
Traktor S80 2.4i -00
MikaelR.
Inlägg: 117
Blev medlem: 25 juli 2004, 18:59
Bil: CR-V 2013
Namn: Mikael Rautio
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Hur man lyckas köra den på 7,8sek till 100 är en gåta, om inte däcken är slut.

FN2 / Autozeitung 05/2007


0 - 40 Km/h 2,4 s
0 - 60 Km/h 3,5 s
0 - 80 Km/h 4,9 s
0 - 100 Km/h 6,9 s
0 - 120 Km/h 9,1 s
0 - 140 Km/h 12,3 s
0 - 160 Km/h 15,9 s
0 - 180 Km/h 21,4 s
Mikael Rautio


*SÅLD*Civic Type R -07
BMW 525 -89
*SÅLD*CRX VTi -92
Fiat 124SC -72
Mercedes 280S -68
*SÅLD*Civic 1.5 GL -89
*SÅLD*BMW M5 -90
*SÅLD*Kawasaki ZX6-R -99
*SÅLD*Alfa Romeo 164 QV-92
*SÅLD*BMW 323i -82
*SÅLD*Fiat 124SC -75
Användarvisningsbild
Joakim Olsson
Inlägg: 152
Blev medlem: 25 juli 2004, 03:13
Bil: S2000
Namn: Joakim Olsson
Ort: Staffanstorp

azathoth skrev:...Automobil är en väldigt kunnig och iaf Sveriges bästa motortidning när det kommer till dessa analyser...
Ibland är de jättebra, men ibland skriver de saker som är helt uppåt väggarna...
Har du t.ex läst testet Accord Type-S vs. BMW 320si?
azathoth skrev:Det som stör mig mest är inte att nya ctren inte har mer hästar utan att den faktiskt är långsammare och sävligare än den gamla (utveckligen skall väl gå framåt inte bakåt). Dock är det ju ett resultat som blir om inte effekten ökas och istället vikten ökar.. hur fasen tänkte Honda egentligen.

Synd på en sån snygg bil som det faktiskt är.
Långsammare må den kanske vara, men mer effekt har den. Dock inte mer toppeffekt.
Faktum är att europeer vill ha lite design och komfort i sina GTier. Honda slängde nog inte ihop en europeisk CTR bara för att de kände för det. Det handlar såklart om att nå målgruppen.
Självklart finns det folk som tycker den är för mesig, och även folk som tycker den är för hardcore. Som vardags-GTi tycker jag dock den är väldigt prisvärd.

För er hardcore snubbar som inte bryr sig så mycket om design (?) och komfort så rekommenderar jag en modifierad Civic/CRX VT/VTi eller liknande. Går kanon på bana, och dessutom mycket billigare.
Men nejdå den är inte tillräckligt snygg, och den har ingen AC, och den låter så mycket, och så är den inte krocksäker, och ingen ABS, och ingen VSA, och det ena och det andra.
Eller köp en CTR och lätta den ett par hundra kilo. Ut med alla bekvämligheter, krockkuddar, etc etc. Men det är klart då blir den ju sådär jobbig som en gammal bil liksom.
Det är sanneligen inte lätt med kompromisser ;)
Senast redigerad av Joakim Olsson den 16 april 2007, 22:15, redigerad totalt 1 gånger.
zozo
Inlägg: 10
Blev medlem: 17 mars 2007, 14:50
Ort: göteborg

alltså tiden 0-100 på 7,8 tror jag ej ett dugg på, och jag VET att många olika tidningar har sina egna sk "tester" , och har ingen här märkt att nästan alla har olika siffror.

men bromsarna kan väl ej vara så svårt att testa och över 41 meter :crybaby: om det stämmer så e jag besviken

annars e jag nöjd med allt hittils.

saken e att jag fick min idag o jag e skit glad över bilen. har ej testat 0-100 därför att den måste köras in de första 100 milen men sen får vi sevad den går för
geosif kaumi

tidigare bilar
nissan bloubird
ford sierra
pontiac trans am
Andreas79
Inlägg: 2446
Blev medlem: 25 juli 2004, 00:47
Bil: Honda Accord Coupé V6 3.0
Namn: Andreas Jönsson
Ort: Ystad

Tycker att den har sjukt bra bromsar!
www.FotografAndreas.se
^ Foto från bilträffar ©Andreas Jönsson
Medlem i Hondaklubben #909 简体中文版
E-post: info@fotografandreas.se | Mobil: 0708 - 76 17 44
Användarvisningsbild
xzbatt
Inlägg: 686
Blev medlem: 28 juli 2004, 21:54
Ort: Västerås

Andreas79 skrev:Tycker att den har sjukt bra bromsar!

vad har du som referens då? din gamla civic från -96?
Kan en bil någonsin bli perfekt?
Bergan
Inlägg: 174
Blev medlem: 20 augusti 2004, 14:52
Ort: Granne med Rosenholtz

Provkör bilen och skaffa er en egen uppfattning istället.
Antingen tycker man om den eller så gör man det inte. Jag kör en EP3 idag men skulle helt klart kunna byta upp mig till en FN2.
Mathias Berg
# 1545
[b]Civic Type <!--coloro:#FF0000--><span style="color:#FF0000"><!--/coloro-->R<!--colorc--></span><!--/colorc--> Orginal EP3[/b]

<!--coloro:#0000FF--><span style="color:#0000FF"><!--/coloro-->"Klart man vill ligga med Scotte, han e ju för fan ordförande!"
- Regge / HPC Festen Malmö 2006<!--colorc--></span><!--/colorc-->
mAbZ
Inlägg: 54
Blev medlem: 14 oktober 2004, 20:53
Ort: Sthlm

Det är det som är grejen: det är svårt att tycka en sak om FN2.
Visst är den snygg, trevlig att köra, den känns kul!

Men rena siffror är svåra att flörta bort med fräckt avgasljud eller blinkande dioder, eller ens bra kvalitet.

Nu handlar det inte bara om bara en HK hit mer och mer vikt dit.
En bromssträcka på nästan 42 meter har inget att göra i den bilklassen,
och inte i nån annan ny bil över huvud taget heller för den delen.
[b]<!--coloro:#ff0000--><span style="color:#ff0000"><!--/coloro-->Civic Type-Röd<!--colorc--></span><!--/colorc-->[/b]

[b]<!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->マーティン-<!--coloro:#ff0000--><span style="color:#ff0000"><!--/coloro-->R<!--colorc--></span><!--/colorc--><!--sizec--></span><!--/sizec-->[/b]
Andreas79
Inlägg: 2446
Blev medlem: 25 juli 2004, 00:47
Bil: Honda Accord Coupé V6 3.0
Namn: Andreas Jönsson
Ort: Ystad

xzbatt skrev:<!--quoteo(post=394569:date=16 Apr 2007, 23:48:14:name=Andreas79)--><div class='quotetop'>CITERA(Andreas79 4 16 Apr 2007, 23:48:14) [snapback]394569[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec-->Tycker att den har sjukt bra bromsar!

vad har du som referens då? din gamla civic från -96?
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Bildar en egen uppfattning, självklart jämför jag inte med min Civic från -96.

Har både provkört FN2 CTR och åkt med två stycken från HPC, och vi provade
bromsarna ordentligt, jag e imponerad hur bra de tog. :thumbup:

Så jag tycker att man själv skall bilda sig en egen uppfattning.
www.FotografAndreas.se
^ Foto från bilträffar ©Andreas Jönsson
Medlem i Hondaklubben #909 简体中文版
E-post: info@fotografandreas.se | Mobil: 0708 - 76 17 44
AndersL
Inlägg: 82
Blev medlem: 22 april 2005, 09:54
Ort: Löddeköpinge

Nu var det ju den mest komfortinriktade modellen dom provade (GT), så Race verisionen borde ju vara betydligt bättre anpassd till alla som är "trackday"-förare. 50kg lägre vikt och styvare chassie borde göra susen i A-testet.
<a href="http://www.welavracing.com" target="_blank">[Wëlav] R a c i n g</a>
ToLo
Inlägg: 189
Blev medlem: 28 mars 2004, 13:43
Ort: Luleå
Kontakt:

Du som har bra koll Anders, på vilket sätt har man styvat upp chassiet i Race-versionen?
<!--coloro:blue--><span style="color:blue"><!--/coloro-->R32<!--colorc--></span><!--/colorc--><!--coloro:#696969--><span style="color:#696969"><!--/coloro--> - tills vidare<!--colorc--></span><!--/colorc-->
www.toloweb.se
tottelberry
Inlägg: 0
Blev medlem: 20 november 2005, 18:57
Ort: södertälje

iof så har inte jag testat nya ctr:en men uppfattningen som man får är ju inte lockande.
min ep3:A är lättad ca 100kg och nya ctr:en väger 130kg mer än min orginal och nu 230 kg, hur mkt effekt skulle man behöva för att kompensera detta?? att ändra utväxkligen tycker jag verkar dumt varför inte trycke på med lite mera pulver? för resurserna finns ju,

nu är inte min bil orginál men jag tycker att de går otroligt fort att varva ut 1-2-3 och skulle inte kunna tänkta mig att ha högre utväxling, det skulle nog inte gå, om man ska trimma vidare. men men det är väl bara min personliga åsikt.

sen utseende mässigt så är jag ep3 frälst och tycker nya ctr:en ser ut som ett ihoptryckt påskäggg. :oops:
---------------------------------------------------

Christopher Lionell.
CTR cosmic -04 -Toda Spec..
AndersL
Inlägg: 82
Blev medlem: 22 april 2005, 09:54
Ort: Löddeköpinge

Vad jag känner till så är det både hårdare retur och komp på dämparna.
<a href="http://www.welavracing.com" target="_blank">[Wëlav] R a c i n g</a>
wriid
Inlägg: 180
Blev medlem: 10 november 2004, 19:40
Namn: Johnny Åkerlind
Ort: Nacka

tottelberry skrev:iof så har inte jag testat nya ctr:en men uppfattningen som man får är ju inte lockande.
min ep3:A är lättad ca 100kg och nya ctr:en väger 130kg mer än min orginal och nu 230 kg, hur mkt effekt skulle man behöva för att kompensera detta?? att ändra utväxkligen tycker jag verkar dumt varför inte trycke på med lite mera pulver? för resurserna finns ju,

nu är inte min bil orginál men jag tycker att de går otroligt fort att varva ut 1-2-3 och skulle inte kunna tänkta mig att ha högre utväxling, det skulle nog inte gå, om man ska trimma vidare. men men det är väl bara min personliga åsikt.

sen utseende mässigt så är jag ep3 frälst och tycker nya ctr:en ser ut som ett ihoptryckt påskäggg. :oops:
Vad har du kastat ut för att lätta bilen 100kg?
[b]Medlem #1535[/b]
tottelberry
Inlägg: 0
Blev medlem: 20 november 2005, 18:57
Ort: södertälje

hela inredningen med stolar baksäte reservhjul allt sen i med mina nya stolar som vägen 20 kg tillsamans med skenor och allt, lättare fälgar samt alla små grejjer som avgas, grenrör, luftbox. många bäckar små och de känns :thumbup:
---------------------------------------------------

Christopher Lionell.
CTR cosmic -04 -Toda Spec..
mAbZ
Inlägg: 54
Blev medlem: 14 oktober 2004, 20:53
Ort: Sthlm

Bara en OZ Superleggera fälg väger 2,5 kg mindre än original..
[b]<!--coloro:#ff0000--><span style="color:#ff0000"><!--/coloro-->Civic Type-Röd<!--colorc--></span><!--/colorc-->[/b]

[b]<!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->マーティン-<!--coloro:#ff0000--><span style="color:#ff0000"><!--/coloro-->R<!--colorc--></span><!--/colorc--><!--sizec--></span><!--/sizec-->[/b]
Charly
Inlägg: 128
Blev medlem: 26 april 2004, 09:03
Ort: Göteborg

AndersL skrev:Vad jag känner till så är det både hårdare retur och komp på dämparna.
Automobil klagar på just dämparna som anledning till det svaga resultatet i 0-100 sprinten, leder detta till mer av det beteendet?
Att det blir för studsigt...
Medlem 427
Istvan
Inlägg: 414
Blev medlem: 14 juni 2005, 01:28
Namn: István Csiszár
Ort: Borås
Kontakt:

Har me provat nya CTR:en en ordentlig runda, visst, den är jätte trevlig, mkt skönare säten än EP3, mkt fin utrustning på den me dubbla klima m.m.
Och den har ett fint register, går bra 1-2an känns det som, men sen känns det att den börjar bli tröttare än EP3 uppe i lite högre farter.
Ja tycker såhär, hade jag velat köpa en året runt bil som har lite mer effekt/prestanda än en vanlig bil, och inte kört bana/race osv. hade den passat perfekt till det endamålet! Men först å främst vikten då, visst finns ju Race versionen, men skulle aldrig välja att köpa en ny bil utan AC bl.a.
Sen vill man trimma lite, nån som kollat under huven? Känns ju som att man måste sänka ner motorn bara för att få av ventilkåpan på den ju..
Det är trångt som attan, samt att motorn sitter väldigt gömd.. Sen likadant, me avgassystem å sådant, kommer nog inte va billigt att köpa ett sånt
me tanke på hur utblåsen ser ut, eller kanske köpa ny kofångare bak..

MVH
http://www.fotoi.se
henke
Inlägg: 0
Blev medlem: 25 juli 2004, 20:31
Ort: Skövde
Kontakt:

Nya type-r känns verkligen inte som en ersättare till gamla.
Känns som andrahandsvärdet på gamla CTR kommer att bita sig fast ännu mer!
Kanske skulle köpa en :D välinvesterade pengar kanske?!
<!--coloro:#4169E1--><span style="color:#4169E1"><!--/coloro-->Henrik Larsson -> Skövde<!--colorc--></span><!--/colorc-->

<a href="http://www.garaget.org/?car=17264" target="_blank"><!--coloro:#48D1CC--><span style="color:#48D1CC"><!--/coloro-->WV Typ1<!--colorc--></span><!--/colorc--> <!--coloro:#FFFFFF--><span style="color:#FFFFFF"><!--/coloro-->Restolooker -62<!--colorc--></span><!--/colorc--></a>
<a href="http://www.garaget.org/?car=30187" target="_blank">CRX VT -91</a> *SÅLD*
<a href="http://www.garaget.org/?car=42665" target="_blank"><!--coloro:#FF0000--><span style="color:#FF0000"><!--/coloro-->Celica GT4 -88<!--colorc--></span><!--/colorc--></a>
azathoth
Inlägg: 4
Blev medlem: 30 januari 2006, 00:44

AndersL skrev:Nu var det ju den mest komfortinriktade modellen dom provade (GT), så Race verisionen borde ju vara betydligt bättre anpassd till alla som är "trackday"-förare. 50kg lägre vikt och styvare chassie borde göra susen i A-testet.
Bara jag som tycker Honda har lättat med helt fel saker? jag menar hur imponerande är det att de har minskat vikten genom att de slängt ut stereo, AC etc?

Vart tog lättviktsmaterialen vägen? bättre om de gjorde en riktig lättviktsversion med kolfiber och hela baletten och tog kanske 260.000:- för den, jag hade lätt köpt den då för priset är inget problem iaf för mig.
Ingemar Olsson
Mazda RX-8 -05
Nissan Micra 1,2 -04

Tidigare bilar:
Civic Type-R -04
Traktor S40N 2.4i -04
Traktor S60 2.4T -02
Alfa Romeo 75 2.0TS -89
Traktor S80 2.4i -00
ToLo
Inlägg: 189
Blev medlem: 28 mars 2004, 13:43
Ort: Luleå
Kontakt:

Köpte tidningen igår och läste hela testet. Fanns ju en del trevliga bitar också, så overall var det väl ändå helt OK.
<!--coloro:blue--><span style="color:blue"><!--/coloro-->R32<!--colorc--></span><!--/colorc--><!--coloro:#696969--><span style="color:#696969"><!--/coloro--> - tills vidare<!--colorc--></span><!--/colorc-->
www.toloweb.se
G4il1
Inlägg: 41
Blev medlem: 26 april 2004, 15:03
Namn: Nicklas Lövebrant
Ort: Upplands Väsby

Tidningen verkar ju vara halvt omöjlig att få tag i. Har vart runt på flertalet butiker runt Stockholm utan att hitta den och de flesta säger nej vi har inte den tidningen här.
Blir väl till att ta sig till en press stopp butik eller något.
"Det är ljudet, sången från motorn, som är den stora njutningen"
Patrik_S
Inlägg: 241
Blev medlem: 25 juli 2004, 17:01

Tycker också det är lite underligt att inte honda jobbat mer med lätta material i FN2. Europeiska tillverkare verkar ha ett försprång på det området nu. Lite synd, men de har väl prioriterat sin FoU.
Prelude Si 2.0 -89
<!--coloro:#696969--><span style="color:#696969"><!--/coloro-->
medlem nr 1132<!--colorc--></span><!--/colorc-->
Skriv svar