Motorvinkel

[Tobbera]

<!--QuoteBegin-M Scotte+13 Dec 2005, 22:02:47--><div class='quotetop'>QUOTE(M Scotte @ 13 Dec 2005, 22:02:47)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-Tobbera+13 Dec 2005, 16:58:27--><div class='quotetop'>QUOTE(Tobbera @ 13 Dec 2005, 16:58:27)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Scotte; japp, men seven/locost har frontmotor, inte så tufft.

oscii; menar du överladda z5? Det har jag haft tankar på men kommer som första motorprojekt bestycka den med megasquirt'n'spark för att kunna justera bränsle, tändning och lite annat gott.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=220191"><{POST_SNAPBACK}></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Här tycker jag du visar ett lysande exempel på att inte lyssna. Att chippa en org-box är både bättre, enklare och billigare.
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=220271"><{POST_SNAPBACK}></a></div>
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Jag är nyfiken; varför är det 'bättre' att chippa org boxen?

[M Scotte]

Därför att du bibehåller alla säkerhetsfunktioner, du slipper ha två parallela system. Piggyback som Megasquirten är kan alltid ställa till problem. Dessutom klarar org-boxen i chippat läge att göra precis samma sak som megasquirten. Dvs, Du kan styra tändning, soppa, varvstopp, lägga in tändkurva för övertryck etc.

[Tobbera]

Det låter intressant! Men som jag uppfattat det så är MSnS ett helt fristående system som helt ersätter orginal ECU, alltså inte piggyback(?). Anledningen till att jag är inne på MSnS är att jag gillar att 'göra saker själv' och det verkar flexibelt med lite I/O för styrning av diverse saker som bensininsprut vid kallstart och ingång för kanckksensor för automatisk reglering av förtändning under gång.

[M Scotte]

Så du menar allvarligt att du hellre tar bort alla säkerhetstillämpningar i org-ECU och gör detta själv än kör med en Chippad org-box, där du också kan styra allt själv? Ska du bygga en motor som kräver ett stand-alonesystem så gissar jag på massor av effekt som inte org styrsystem ens har en sportslig chans att hänga med på? Trodde du skulle bygga ekonomiskt. Vad är det du vill kunna styra på en lätt trimmad Z5 som inte org-ecu kan göra?

Detta resonemang med att göra saker själv går inte ihop, gillar du att göra saker själv, hade du redan tagit valet att köra org-ecu med BRE
eller likn program, dessutom kostar dig en sådan modd kaffepengar.

[Tobbera]

Ett MSnS behöver nog inte kosta så särskilt mycket om man etsar kretskort och allt själv. Jag vill t.ex. kunna styra en pump som sprutar in BF under en viss temperatur. Jag vill gärna också ha knacksensorn för att alltid köra med optimal tändning oavsett om jag tankar E85 eller BF.

[M Scotte]

Kostar det inte mer än att fixa din org-box så är det kanon. Dvs, 1500kr cirka med chipläsare/brännare. Du har fortfarande inte berättat hur du kommer plocka denna massiva effekt som kräver dina tillägg, som inte org-ECU kan leverera.

[Tobbera]

Jag vet inte vad org. ECU kan göra vad gäller I/O, och relästyrning för t.ex. insprutning av BF. Och knacksensoring har jag väll nytta av även om jag håller mig till mina 130 hk.

[M Scotte]

Är detta saker du behöver för att köra din Z5 i hyffsat org-skick?
Knacksensorstyrning på tändning och soppa är trevligt, men ingår det i Mega?
Bara för att du kör etanol, krävs inga superdupersaker för att det ska fungera. En chippad org-box mappad med knacksensor och bredbandslambda räcker till alla behov.

Finns många med betydligt mer komp, effekt, överladd som kör org-ecu utan några problem. Det är inget sniksystem när man mappar genom org-ecu, bara tusen gånger smidigare.


Är Mega kompatibelt med org-sensorer på våra motorer?

Förnuftet säger att man aldrig byter ut org-strysystem om man inte absolut måste.

[Tobbera]

MSnS-E har alla finesser.

Jag visste inte att man kunde inkorperera knacksensor och bredbandslambda med org ecu. Har du någon länk till mer info om det?

Vad gäller sensorerna så har jag inte gått så djupt än.

MVH
Tobias

[Clabbe]

VVL tröja definitivt

[M Scotte]

<!--QuoteBegin-Tobbera+14 Dec 2005, 12:01:42--><div class='quotetop'>QUOTE(Tobbera @ 14 Dec 2005, 12:01:42)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->MSnS-E har alla finesser.

Jag visste inte att man kunde inkorperera knacksensor och bredbandslambda med org ecu. Har du någon länk till mer info om det?

Vad gäller sensorerna så har jag inte gått så djupt än.

MVH
Tobias
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=220456"><{POST_SNAPBACK}></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Vi kan nog lägga ned nu.

Köp megasquirt och var nöjd.
Synd att du inte är mer kunnig i ämnet(ECU) då hade du nog sett fördelarna med en org-ecu på den nivån du ska lägga motorbygget.

[Tobbera]

Jag vill gärna vet hur man gör för att använda knacksensor och bredbandslamda med Honda ECU. För funkar det så finns det ju ingen anledning att köra med MS.

[M Scotte]

Det är bara att läsa på.

[Skeeter]

Har man bara tid, pengar och framförallt intresse så fixar man det mesta... man lär sig på vägen så att säga, men räkna med att det kommer att ta ett par år (minst) innan bygget är reggat och klart om du skall bygga på egen design även om du jobbar med det en stund varje dag.

Jätteviktigt att hålla koll på SFRO och de regler som gäller för amatörbyggt fordon dock .. många som stupat på det, bygget i princip klart innan de pratat m SFRO och sedan fått bakläxa och i måste börja om från scratch för att kunna bli godkända.

[Tobbera]

Äntligen en optimist! Tack för din input.

/Tobias

[Berra]

Input och Output

[Clabbe]

Handlar inte om att vi är pessimister som du anser, finns nog optimister också men framför allt är vi realister..

[MagnusL]

Ja, höger vänster om, du kan utgå! [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img]

[benci]

Mycket OT!

"Tobbera", jag trodde också att jag visste allt och kunde fixa allt själv, när jag var i din ålder. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /wohow.gif[/img]

Men sedan blir man äldre, träffar en fru, skaffar barn och inser,
att man måste lyssna på andra som kan saker bättre och dra lärdom från andras misstag. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... >/oops.gif[/img]

Livet blir lite enklare på det viset. [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... #>/sun.gif[/img]

[Tobbera]

benci: ja, det är ju bättre att lära av andras misstag än att göra dem själv. Är det några säskilda misstag du tänker på? Jag kan inte säga till 100% att bygget kommer bli bra, om det överhuvudtaget kommer att påbörjas. Men det är roligt och intressant att planera och bolla med tanken. Jag tror inte att jag vet allt men jag tycker det är viktigt att ifrågasätta det som anses vara 'sanning'.

[M Scotte]

Vill du uppfinna hjulet igen är det upp till dig.

När de första programmen för att kunna modda graferna i våra org-ecu:er kom var det enormt stort framsteg för oss som bygger motorer.

Att vara lyhörd och lyssna på de som varit med ett tag kan vara ett första steg.

[Freed]

"att lära av andras misstag" är precis vad som är fel med Sverige.
Bättre låta någon annan prova och misslyckas först. Ett misslyckande är inget slut. Det är bara ett steg på vägen och har man inte tagit det steget själv så har man inte lärt sig något.

Har du en ide tycker jag du ska köra på den. Visst är det inget fel på att bli inspirerad/hjälpt av andra men jag tycker fortfarande man ska göra det på sitt eget sätt så långt det går. Allt brukar lösa sig med tiden.

Men du måste räkna med en "del" problem under tiden.

[Clabbe]

<!--QuoteBegin-Tobbera+13 Dec 2005, 11:38:48--><div class='quotetop'>QUOTE(Tobbera @ 13 Dec 2005, 11:38:48)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Jag har inte obegränsat med pengar...
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=220064"><{POST_SNAPBACK}></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Varför inte då lyssna på vad folk säger så sparar du pengar??

[M Scotte]

Nej, inte lyssna. Det är ett honnörsord inom vissa på detta forum.

Desto mindre du lyssnar och tar till dig, desto bättre blir ditt slutresultat.

[Jonas Åhgren]

Kör på lycka till.
Glöm inte ta kontakt med SFRO innan bygget. Det är en fristånde organisation ingen myndighet. Dom behöver bara godkänna det dom känner för. Tar man inte kontakt med dom innan så kan du se det som rätt kört att få det inreggat. Kontrollera också upp vad det kommer att kosta. DEt är inte gratis. Deras bok köper du via tidningen weels.

Locost är väll ändå en mittmotorbil? Den har hela motor och växelåda mellan axlarna eller hur? Akta så inte du får en svansmotorbil istället [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /smile.gif[/img] Ändra så lite som möjligt, du kommer få nog med problem att lösa på vägen endå. Chassi ska svetsas med 3-fas TIG. MIG är banlyst

Om du har tänkt att få väghållning i bilen så bör du lämna in den hos några experter. Det är en sak att modda lite. En annan att bygga helt nytt.
Ett knep kan vara att hitta en bil med liknande viktfördelning och börja där.

Och så en sista fråga. Den är mest för att kuna vara elak senare och säga vad var det jag sa. Hur mycket har du tänkt att detta projektet ska kosta? Altså vad är din budjet?

/Jonas

[Tobbera]

Jonas: Tack för din information! Jag tänkte kolla upp möjligheterna att regga den som tävlingsredskap före att slippa all byråkrati men det har jag ingen kunskap om än. Min budget är obefintlig, jag bara planerar och fantiserar. Om det blir verklighet är bara bonus.

MVH
Tobias