A-kassan ska bli mycket dyrare

10 oktober 2006, 21:36

<a href='http://www.n24.se/dynamiskt/samhallseko ... 827599.asp' target='_blank'>http://www.n24.se/dynamiskt/samhallseko ... 599.asp</a>

Kommer det här skapa mer jobb kanske?

10 oktober 2006, 21:44

Skapa mer jobb vet jag fan om det gör, men att det får fler att jobba är självklart.

10 oktober 2006, 21:53

<div class='quotetop'>QUOTE(stiivN @ 10 Oct 2006, 20:44:40)</div><div class='quotemain'>Skapa mer jobb vet jag fan om det gör, men att det får fler att jobba är självklart.
[right][snapback]337175[/snapback][/right]
</div>

Varför får högre avgift till A-Kassan fler att börja jobba?

10 oktober 2006, 22:11

riktigt gött med blå regering!!!

Nu kommer alla godsaker alla röstat fram  Bild

Mindre pengar till Folket så jobbar dem som fan

*ironi*

10 oktober 2006, 22:36

För det första gnäller alltså folk om drygt 200kr i månaden, det är mindre än 10kr om dagen mer än vad man betalar idag. (ja somliga hade högre men majoriteten ligger på 200kr höjning enligt artikeln)

Försök inte ens med att "det finns inga jobb, jag får inget jobb" bla bla. Måste man så får man flippa burgare på McD etc, eller det är ett piss jobb och inte värt pengarna om man nu Måste ha pengar i 2-3 månader innan man får det där superjobbet man vill ha?

Läser man sen kommentarerna så blir man fan mörkrädd..

"ja, sen ska ju vården privatiseras dvs
se till att du har bra inkomst.annars får du ingen vård!!!
men det är ju bra för det minskar ju vårdköerna så att de som har råd får det snabbt utan väntetid ;("

Ja det stämmer ju säkert, tjänar du inte 500 000kr+ om året så får du ingen vård alls, helt korrekt, hur kan somliga vara så extremt urbota korkade och Hjärntvättade av vänstern? Klart som fan att man får vård, t.om i deras skräck exempel USA så får man hur bra sjukvård somhelst även om man inte har en krona.

Och alla ni som tyvärr är arbetslösa och har varit det ett tag nu, istället för att klanka ner på Alliansen nu så kanske ni borde fråga er varför den underbara regeringen ni anser ska styra nu inte har skapat ett samhäll där ni har ett jobb idag?
Det är ju knappast alliansens fel att ni idag är arbetslösa...

Reformer tar tid, tyvärr kommer väl sverigesbefolkning rösta bort alliansen om 4-år och det säger sig själv att 4-år är alldeles för kort tidsperiod för att förändra ett helt land.

Jag blir verkligen skit sur, vad är problemet egentligen? Om jag nu hade köpt säg en 2002 CTR, olyckstatestiken säger att det är en bil som mer eller mindre alla i min ålder krockar dvs Hög Risk = Hög premie. Är det då hög risk att jag blir arbetslös så får jag ju enligt samma princip betala en högre avgift. Att det ska vara så Hemskt svårt att ta lite eget ansvar? Måste man ha en "extra mamma" med sig hela sitt liv ?

"beggers can't be choosers"

11 oktober 2006, 09:45

Så sant som det är sagt CTROliver.

11 oktober 2006, 10:01

principen är ju att man förutom slopad avdragsrätt på a-kassa och fack dessutom skall göra a-kassan obligatorisk. vilket förutsättningsvis sänker kostnaden för staten när det gäller arbetslösheten eftersom man då betalar ut mindre till arbetslösa som står utanför a-kassan och tvingas till socialen eller liknande för att överleva. och som i samband med att man generellt sänker ersättningen i arbetslöshetsförsäkringen bör generera ett större intresse från arbetslösa att söka arbete. vilket i sig stimulerar ekonomin genom att varje icke-spenderad krona i a-kassan vänds till en inkomst och därmed ytterligare skattemedel.

så det är i mina ögon (som iofs har ett jobb att gå till varje dag) är det totalt sett väldigt positiva förändringar. en kostnadsökning i a-kassan innebär ju förvisso att det blir dyrare i det specifika fallet. men samtidigt sänks skatterna, taxeringsvärdena på flerbostadshus och villor fryses och förmögenhetsskatten halveras. så det är ju inte enkom ökningar i kostnadsbilden, utan en omdisponering av hur skatter och avgifter tas ut. och att stimulera människor att arbeta måste väl ändå vara den absolut viktigaste frågan för alla regeringar, och det menar jag att vår nya regering tar på största allvar.

11 oktober 2006, 10:09

<div class='quotetop'>QUOTE(micke_011 @ 11 Oct 2006, 10:01:31)</div><div class='quotemain'>...det är ju inte enkom ökningar i kostnadsbilden, utan en omdisponering av hur skatter och avgifter tas ut. och att stimulera människor att arbeta måste väl ändå vara den absolut viktigaste frågan för alla regeringar, och det menar jag att vår nya regering tar på största allvar.
[right][snapback]337268[/snapback][/right]
</div>

Precis. Kostnaden för akassan ökar ju inte det är bara frågan om man vill finansiera det via skattesedel eller lönen.

ja tack till egenfinansiering och skattesänkningar

11 oktober 2006, 10:14

<div class='quotetop'>QUOTE(Charly @ 10 Oct 2006, 20:36:49)</div><div class='quotemain'><a href='http://www.n24.se/dynamiskt/samhallseko ... 827599.asp' target='_blank'>http://www.n24.se/dynamiskt/samhallseko ... 599.asp</a>

Kommer det här skapa mer jobb kanske?
[right][snapback]337172[/snapback][/right]
</div>

Det handlar inte om det. Det handlar om att a-kassan ska vara egenfinansierad till högre grad. Jag tycker det är superbra. DEt är ju inte några gigantiska summor vi snackar om heller.

11 oktober 2006, 10:25

<div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 10 Oct 2006, 21:36:36)</div><div class='quotemain'>För det första gnäller alltså folk om drygt 200kr i månaden, det är mindre än 10kr om dagen mer än vad man betalar idag. (ja somliga hade högre men majoriteten ligger på 200kr höjning enligt artikeln)

Försök inte ens med att "det finns inga jobb, jag får inget jobb" bla bla. Måste man så får man flippa burgare på McD etc, eller det är ett piss jobb och inte värt pengarna om man nu Måste ha pengar i 2-3 månader innan man får det där superjobbet man vill ha?

Läser man sen kommentarerna så blir man fan mörkrädd..

"ja, sen ska ju vården privatiseras dvs
se till att du har bra inkomst.annars får du ingen vård!!!
men det är ju bra för det minskar ju vårdköerna så att de som har råd får det snabbt utan väntetid ;("

Ja det stämmer ju säkert, tjänar du inte 500 000kr+ om året så får du ingen vård alls, helt korrekt, hur kan somliga vara så extremt urbota korkade och Hjärntvättade av vänstern? Klart som fan att man får vård, t.om i deras skräck exempel USA så får man hur bra sjukvård somhelst även om man inte har en krona.

Och alla ni som tyvärr är arbetslösa och har varit det ett tag nu, istället för att klanka ner på Alliansen nu så kanske ni borde fråga er varför den underbara regeringen ni anser ska styra nu inte har skapat ett samhäll där ni har ett jobb idag?
Det är ju knappast alliansens fel att ni idag är arbetslösa...

Reformer tar tid, tyvärr kommer väl sverigesbefolkning rösta bort alliansen om 4-år och det säger sig själv att 4-år är alldeles för kort tidsperiod för att förändra ett helt land.

Jag blir verkligen skit sur, vad är problemet egentligen? Om jag nu hade köpt säg en 2002 CTR, olyckstatestiken säger att det är en bil som mer eller mindre alla i min ålder krockar dvs Hög Risk = Hög premie. Är det då hög risk att jag blir arbetslös så får jag ju enligt samma princip betala en högre avgift. Att det ska vara så Hemskt svårt att ta lite eget ansvar? Måste man ha en "extra mamma" med sig hela sitt liv ?

"beggers can't be choosers"
[right][snapback]337197[/snapback][/right]
</div>

exaktamento!
Finns hur mycket jobb som helst bara man är villig o arbeta!
Kanske inte som piloter och plastikkiruger, men det finns jobb ifall man vill jobba, och fixa ett industrijobb tex för en kille på 18-30 är inget svårt och då får man oftast en lön på minst 16000 och upp till 20000 i grundlön..
helt ok för ett jobb som oftast inte kräver ngn utbildning=) man lär sig efter 1 månad typ..
kanske inte världens roligaste jobb men det finns iallafall!

sry för ot..

11 oktober 2006, 10:45

<div class='quotetop'>QUOTE(micke_011 @ 11 Oct 2006, 10:01:31)</div><div class='quotemain'>principen är ju att man förutom slopad avdragsrätt på a-kassa och fack dessutom skall göra a-kassan obligatorisk. vilket förutsättningsvis sänker kostnaden för staten när det gäller arbetslösheten eftersom man då betalar ut mindre till arbetslösa som står utanför a-kassan och tvingas till socialen eller liknande för att överleva. och som i samband med att man generellt sänker ersättningen i arbetslöshetsförsäkringen bör generera ett större intresse från arbetslösa att söka arbete. vilket i sig stimulerar ekonomin genom att varje icke-spenderad krona i a-kassan vänds till en inkomst och därmed ytterligare skattemedel.

så det är i mina ögon (som iofs har ett jobb att gå till varje dag) är det totalt sett väldigt positiva förändringar. en kostnadsökning i a-kassan innebär ju förvisso att det blir dyrare i det specifika fallet. men samtidigt sänks skatterna, taxeringsvärdena på flerbostadshus och villor fryses och förmögenhetsskatten halveras. så det är ju inte enkom ökningar i kostnadsbilden, utan en omdisponering av hur skatter och avgifter tas ut. och att stimulera människor att arbeta måste väl ändå vara den absolut viktigaste frågan för alla regeringar, och det menar jag att vår nya regering tar på största allvar.
[right][snapback]337268[/snapback][/right]
</div>

Vart har du läst om att a-kassan ska bli obligatorisk? Det har jag inte sett i nån motion... Man kan aldrig tvinga någon att betala a-kasse-avgift bara för att man jobbar.

11 oktober 2006, 10:55

<div class='quotetop'>QUOTE(Fresa 4 11 Oct 2006, 09:45:50)</div><div class='quotemain'>Vart har du läst om att a-kassan ska bli obligatorisk? Det har jag inte sett i nån motion... Man kan aldrig tvinga någon att betala a-kasse-avgift bara för att man jobbar.
[right][snapback]337289[/snapback][/right]
</div>

Reinfeldt sa det i sitt första tal i riksdagen. Blir det lag på att alla ska betala a-kassa så kan Du ge Dig den på att det går att tvinga..  Bild

11 oktober 2006, 10:59

kravet på en allmän a-kassa (som inte är facklig) var ett av de sista beslut som fattades av den förra borgerliga regeringen 1994 och ett av kraven som drevs av borgarna innan och kanske delvis också under den senaste valrörelsen. du kan läsa om den på diverse ställen, bl a på dinapengar.se. nu har jag dock sett att det finns indikationer på att kravet slopats för stunden, men ambitionen uppfattar jag som soklar, det ska införas en obligatorisk avsättning till arbetslöshetsförsäkring för alla löntagare.

11 oktober 2006, 11:00

Den borgliga alliansens förslag på att a-kassan ska vara obligatorisk. Är lite kluven angående detta, hatar att mina skattepengar ska gå till dom som inte vill/orkar jobba . Samtidigt förstår jag dom som inte har något annat val än att stämpla. Men att höja a-kassan kanske inte är rätt sätt för de redan utsatta grupperna som inte får något jobb. Vet dom som måste ta ett jobb som ger mindre pengar än a-kassan, det tycker jag är fel. Man måste ju överleva oxå. Nu oroar/tänker jag mig inte så jättemycket om detta, men den dan jag måste ta hjälp av a-kassan då kanske man tänker annorlunda

11 oktober 2006, 11:01

<div class='quotetop'>QUOTE(Fresa @ 11 Oct 2006, 10:45:50)</div><div class='quotemain'>Vart har du läst om att a-kassan ska bli obligatorisk? Det har jag inte sett i nån motion... Man kan aldrig tvinga någon att betala a-kasse-avgift bara för att man jobbar.
[right][snapback]337289[/snapback][/right]
</div>

<div class='quotetop'>QUOTE</div><div class='quotemain'>Moderaterna och Allians för Sverige föreslår att det skyddsnät som arbetslöshets-försäkringen utgör ska vara heltäckande och gälla alla som arbetar. I dag står uppåt 700 000 personer utanför a-kassan, trots att de har jobb och bidrar via skattsedeln till 90 procent av a-kassans finansiering. Vi menar att alla som uppfyller arbetsvillkoret ska få samma ersättning som de som i dag är med i en a-kassa samtidigt som de också ska vara med och betala för försäkringen. </div>

Är väll inte konstigare än att du måste ha försäkring på bilen. Var säkert inte så populärt när det skulle genomföras.

11 oktober 2006, 11:31

som sagts redan, det verkar ju vara nedlagt för tillfället ändå... F.ö. tror jag inte det gör någon större skillnad på den arbetande individen eftersom man vill sänka jobbavgifterna, dvs arbetar-skatt, samtidigt sparar staten in pengar på socialbidrag och höjda a-kasse-avgifter.

Man behåller kraven för att få tillgång till A-kassa, vilket alltså innebär att den enda skillnaden är att de som idag jobbar o INTE är med i a-kassan, tvingas att bli det (de blir tvugna att betala för sin möjliga arbetslöshet istället för att suga ut bidrag från staten).

Jag är helt klart för! För en arbetare innebär det i slutändan mer pengar över.

11 oktober 2006, 12:35

<div class='quotetop'>QUOTE(Gisson @ 11 Oct 2006, 11:00:17)</div><div class='quotemain'>Vet dom som måste ta ett jobb som ger mindre pengar än a-kassan, det tycker jag är fel. Man måste ju överleva oxå.
[right][snapback]337297[/snapback][/right]
</div>

För det första är det skrämmande att man får ut så mkt på att vara arbetslös att det idag inte ens lönar sig att arbeta (vem har gjort att vi har ett sådant underbart system idag?)

För det andra så kanske man får ta det jobbet då, efter 6 månader kanske man får en annan uppgift på sin arbetsplats, en löneförhöjning, erbjudande om en annan tjänst etc. Söker man andra arbeten samtidigt ser det Fan så mkt bättre ut med "Just nu jobbar jag på xxxxxxx" istället för: "just nu går jag arbetslös sen 167 dagar tillbaka och lever på A-kassa"

11 oktober 2006, 13:24

Nu gäller det också så att dom satsar på jobben för de unga som de har lovat. Visst finns det jobb men inte alltid. Kvittar vad ni än säger vissa har det faktiskt svårt med att hitta en heltidsjobb. Har själv en polare som har pendlat mellan vikariat nu i ett år och han har haft 4st olika jobb. Han är ganska trött på det, men det är väl AMS som suger get pung som vanligt.
Han söker ju även brevid men det måste satsas mer på de unga. Typ att företagen får rabatt på arbetsgivaravgiften för unga upp till en viss ålder, så vidar dom inte sänker arbetsgivaravgiften som dom borde göra.

Ser bara på detta landen i Japan. Arbetslösheten är minimal här, finns inget som heter arbetsgivaravgift. T o m kan vi som invandrar detta land få jobb ganska lätt här. Dock inga välbetalda, men jobb som jobb.

11 oktober 2006, 13:50

<div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 11 Oct 2006, 12:35:23)</div><div class='quotemain'>
För det första är det skrämmande att man får ut så mkt på att vara arbetslös att det idag inte ens lönar sig att arbeta (vem har gjort att vi har ett sådant underbart system idag?)

[right][snapback]337329[/snapback][/right]
</div>

Ja man kan se det på ett annat sätt också! Tycker det är skrämmande hur man kan få så lite betalt på ett jobb att det knappt lönar sig att arbeta! (vem har gjort att vi har ett sådant underbart system idag?)

Så frågan är, är A-kassan hög eller är lönen låg? Dessutom så är ju a-kassan beroende på hur mycket man tjänat tidigare, vilket kan ge en hel del olika nivåer i ersättningen.

11 oktober 2006, 14:08

<div class='quotetop'>QUOTE(ziggy @ 11 Oct 2006, 13:50:48)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(CTROliver @ 11 Oct 2006, 12:35:23)</div><div class='quotemain'>
För det första är det skrämmande att man får ut så mkt på att vara arbetslös att det idag inte ens lönar sig att arbeta (vem har gjort att vi har ett sådant underbart system idag?)

[right][snapback]337329[/snapback][/right]
</div>

Ja man kan se det på ett annat sätt också! Tycker det är skrämmande hur man kan få så lite betalt på ett jobb att det knappt lönar sig att arbeta! (vem har gjort att vi har ett sådant underbart system idag?)

Så frågan är, är A-kassan hög eller är lönen låg? Dessutom så är ju a-kassan beroende på hur mycket man tjänat tidigare, vilket kan ge en hel del olika nivåer i ersättningen.
[right][snapback]337346[/snapback][/right]
</div>

Sossarna har styrt nu ett bra tag, så krävs väl inget geni precis för att räkna ut vem som är att skylla?

<div class='quotetop'>QUOTE(stiivN @ 11 Oct 2006, 13:24:54)</div><div class='quotemain'>Nu gäller det också så att dom satsar på jobben för de unga som de har lovat. Visst finns det jobb men inte alltid. Kvittar vad ni än säger vissa har det faktiskt svårt med att hitta en heltidsjobb. Har själv en polare som har pendlat mellan vikariat nu i ett år och han har haft 4st olika jobb. Han är ganska trött på det, men det är väl AMS som suger get pung som vanligt.
[right][snapback]337340[/snapback][/right]
</div>

Har han sökt på t.ex Burger King, Max, McDonalds, ICA Maxi, etc etc etc också?

11 oktober 2006, 14:15

Han har sökt på Mc donalds och dom tar helst in någon som har någon kundskap om mathantering, Ica har han sökt många gånger till, både lagret och själva affärer. Senast han har jobbat inom är Industrijobb med hopp om fortsatt och heltid. Dock gäller det att ha kontakter för dom tar alltid in någon som har någon förälder där, därför har han inte fått fortsatt, fast att han har gjort perfekt jobb och skött sig.

Och nej han är inte slacker, folk måste inse att det kan faktiskt vara svårt att få jobb, men det kommer ju med tiden. Men jag kan förstå honom att han trött på att hoppa rundor till olika jobb. Hade jag också varit.

11 oktober 2006, 15:38

det är inte svårt att få jobb, finns mängder av jobb i sverige. Dock håller jag med om att det är svårt att få ett FAST jobb i dagens Sverige, vilket beror på alla avgifter företagen måste betala extra för fasta arbetare.

Ett lysande exempel är Ericsson. Det går skitbra för denna telekom-jätte, ändå fortsätter man att avskeda folk. Varför? Det är för dyrt att ha fastanställda, så målet är att ha en viss procent konsult-anställda, dvs visstidsanställda.

11 oktober 2006, 15:50

Japp, det är just det. Svårt att få ett fast jobb. Självklart blir livet svårare när man driver ifrån stället till ställe. Hoppas bara alliansen gör något åt företagets avgifter för att anställa folk. För dom är för höga !

11 oktober 2006, 15:50

<div class='quotetop'>QUOTE(Fresa 4 11 Oct 2006, 14:38:46)</div><div class='quotemain'>det är inte svårt att få jobb, finns mängder av jobb i sverige. Dock håller jag med om att det är svårt att få ett FAST jobb i dagens Sverige, vilket beror på alla avgifter företagen måste betala extra för fasta arbetare.

Ett lysande exempel är Ericsson. Det går skitbra för denna telekom-jätte, ändå fortsätter man att avskeda folk. Varför? Det är för dyrt att ha fastanställda, så målet är att ha en viss procent konsult-anställda, dvs visstidsanställda.
[right][snapback]337387[/snapback][/right]
</div>

Bra sammanfattat, men det handlar inte bara om avgifter. Som verkligheten ser ut kommer det bli "värre och värre". Fler och fler kommer hoppa mellan olika jobb och olika anställningsformer. Detta har inget att göra med om sossarna eller moderaterna styr. Det är resultatet av globaliseringen och de ekonomiska avregleringarna världen över. För att företag skall vara konkurrenskraftiga måste dom jobba så. Gamla strukturer och organisationer försvinner eller stöps om till nätverk som mer intriktar sig på projekt. Detta leder till att visstid och projektanställningar kommer att bli mycket vanligare framöver. Varför tror Ni att bemanningsföretagen går så sjukt bra?  Bild

Vill man ha fast anställning och ett tryggt jobb tror jag att högre utbildning är en viktig bit. Sen handlar det nog också lite om vilken bransch man jobbar inom. T.ex. IT-branschen förutspås att mer eller mindre enbart bestå av projektjobb om tio år.

Så folk får nog tyvärr vänja sig med att jobb inte är lika med fast jobb.

11 oktober 2006, 17:05

Höll på att sätta maten i halsen precis, Sossarnas största arbetare herr Göran Persson (vilket alldagligt namn för en politiker  Bild

) har nu bytt namn till något som i mina ögon passar honom bättre och som visar hans sanna sida  Bild

Godsägare Göran Persson-Stjärnhov

<a href='http://sydsvenskan.se/sverige/article189175.ece' target='_blank'>http://sydsvenskan.se/sverige/article189175.ece</a>

11 oktober 2006, 18:41

<div class='quotetop'>QUOTE(stiivN @ 11 Oct 2006, 15:50:00)</div><div class='quotemain'>Japp, det är just det. Svårt att få ett fast jobb. Självklart blir livet svårare när man driver ifrån stället till ställe. Hoppas bara alliansen gör något åt företagets avgifter för att anställa folk. För dom är för höga !
[right][snapback]337391[/snapback][/right]
</div>

jävla gnäll om att det är för dyrt, iaf från dessa företagen : <a href='http://www.n24.se/dynamiskt/borskomment ... 829449.asp' target='_blank'>http://www.n24.se/dynamiskt/borskomment ... 449.asp</a>

Finns medarbetare som arbetar mer än 40 timmar i veckan och ett antal timmar obetalt så företagen inte behöver anställa mer.
Ett par sådana snälla medarbetare så är det ju guld för ledning och eller aktieägare.
wohoo...

11 oktober 2006, 18:45

<div class='quotetop'>QUOTE(MagnusL 4 11 Oct 2006, 15:50:16)</div><div class='quotemain'><div class='quotetop'>QUOTE(Fresa 4 11 Oct 2006, 14:38:46)</div><div class='quotemain'>det är inte svårt att få jobb, finns mängder av jobb i sverige. Dock håller jag med om att det är svårt att få ett FAST jobb i dagens Sverige, vilket beror på alla avgifter företagen måste betala extra för fasta arbetare.

Ett lysande exempel är Ericsson. Det går skitbra för denna telekom-jätte, ändå fortsätter man att avskeda folk. Varför? Det är för dyrt att ha fastanställda, så målet är att ha en viss procent konsult-anställda, dvs visstidsanställda.
[right][snapback]337387[/snapback][/right]
</div>

Bra sammanfattat, men det handlar inte bara om avgifter. Som verkligheten ser ut kommer det bli "värre och värre". Fler och fler kommer hoppa mellan olika jobb och olika anställningsformer. Detta har inget att göra med om sossarna eller moderaterna styr. Det är resultatet av globaliseringen och de ekonomiska avregleringarna världen över. För att företag skall vara konkurrenskraftiga måste dom jobba så. Gamla strukturer och organisationer försvinner eller stöps om till nätverk som mer intriktar sig på projekt. Detta leder till att visstid och projektanställningar kommer att bli mycket vanligare framöver. Varför tror Ni att bemanningsföretagen går så sjukt bra?  Bild

Vill man ha fast anställning och ett tryggt jobb tror jag att högre utbildning är en viktig bit. Sen handlar det nog också lite om vilken bransch man jobbar inom. T.ex. IT-branschen förutspås att mer eller mindre enbart bestå av projektjobb om tio år.

Så folk får nog tyvärr vänja sig med att jobb inte är lika med fast jobb.
[right][snapback]337392[/snapback][/right]
</div>

Ja kanske har du rätt, en klen tröst är att i princip ALLA positioner på ett företag är utbytbara i framtiden. Även ledningen. De enda som är garanterade plats är ägarna.

Men baksidan kommer nu när det plötsligt blir extrem brist på bra it-folk, lönerna har gått upp mellan 15-20%.

11 oktober 2006, 19:13

snälla sluta prata politik på ett bilforum  Bild

11 oktober 2006, 20:52

<div class='quotetop'>QUOTE(alexanderj 4 11 Oct 2006, 19:13:56)</div><div class='quotemain'>snälla sluta prata politik på ett bilforum  Bild

[right][snapback]337481[/snapback][/right]
</div>

Om det är så hemskt, varför då ens läsa tråden?  Bild

11 oktober 2006, 20:56

Bild

ironi från min sida

Tur man har jobb i vilket fall som helst!