Hur hårda fjädrar har ni?

Här diskuterar vi allt om banköring/racing: racingteknik, spårval, motorsport, däck, chassi etc.
Aerodynamic
Inlägg: 1551
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Speedster
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås
Been thanked: 1 time

Hej, jag skulle vilja veta hur hårda fjädrar ni har på era bilar fram och bak
samt hjulinställningar och hårdhet på krängningshämmare.
Vilket märke på stötdämparna borde spela mindre roll för balansen, kan dom göra stötdämpare fram så
borde dom fixa det bak med.

Själv har jag ett KW variant 2 på en EG civic HB 92a och det kittet har 62N fram och 26N bak.
22mm krängningshämmare runt om och 2.1 grader i camber fram och 1.7 bak.

Min bil tycker jag känns en aning understyrd så tanken är att jag ska byta hårdheten på fjädrarna främst då i bak.

Men vill ha lite feedback att gå på som man inte blir helt vilsen å gör bort sig totalt.

Mvh, Per :drive1:
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
Användarvisningsbild
LinusE
Inlägg: 1952
Blev medlem: 27 april 2004, 17:53
Bil: Civic Type R
Namn: Linus Eriksson
Ort: I Skåne
Been thanked: 3 times

hur är sakerna inställt då på dina kw ?
jätte ofta en inställnings grej för o få de som man vill,
många små saker kan göra stora förändringar...
Senast redigerad av LinusE den 2 augusti 2007, 13:28, redigerad totalt 1 gånger.
Linus Eriksson
#828 Skåne/Löberöd
---------------------------------
Användarvisningsbild
Joakim Olsson
Inlägg: 152
Blev medlem: 25 juli 2004, 03:13
Bil: S2000
Namn: Joakim Olsson
Ort: Staffanstorp

Jag kör nu i fjäderväg ~88N/mm fram och ~105N/mm bak (på min Civic VT).
Balansen är riktigt bra, men det är på gränsen till för hårt för gata (även för den som är van vid stötiga bilar). Eller är det jag som börjar bli gammal... ;)
ITR kränghämmare bak (eurospec).
Aerodynamic
Inlägg: 1551
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Speedster
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås
Been thanked: 1 time

Hårdare bak än fram, det var modigt. Kanske om man skulle våga gå upp till lika hårda bak som fram.
Vad har du för cambervinklar Joakim?
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
Användarvisningsbild
Joakim Olsson
Inlägg: 152
Blev medlem: 25 juli 2004, 03:13
Bil: S2000
Namn: Joakim Olsson
Ort: Staffanstorp

Är inte riktigt säker, men jag kan ta och kolla upp det om du vill.
jeremia
Inlägg: 175
Blev medlem: 28 november 2004, 15:07
Ort: Kalmar

Har 10kg fram å 8kg bak, ITR krängare (22mm) ca 2-2,5grader camber fram å bak är de på känn ca 3-4grade kanske! Är rätt snällt å förlåtande.
Jeremia Gadd
Aerodynamic
Inlägg: 1551
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Speedster
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås
Been thanked: 1 time

Tänkte man kunde sammla lite fakta å ha så även andra kan försöka få sig en uppfattning vid liknande problem.
Så skriv fjädrar, krängare, hjulinställning, vad ni har för bil och hur ni upplever den.

Allt är välkommet.

Mvh, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
M Scotte
Inlägg: 7998
Blev medlem: 26 juli 2004, 12:30
Namn: Martin Scotte
Ort: Vellinge
Has thanked: 4 times
Been thanked: 37 times
Kontakt:

Ditt chassi bör vara en ren inställningssak för att få mer överstyrdhet. Har du svängt om övre länkarmar fram och toe out fram samt in bak?

Min kan jag ändra beteende på helt genom endast camberinställningen bak. Kör med 3 grader cirka i SS för att få med mig bilen, men annars mindre för att den ska rotera.
Martin Scotte
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
Aerodynamic
Inlägg: 1551
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Speedster
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås
Been thanked: 1 time

Yes, har skiftat plats fram på övre länkarmarna å toe out fram å toe in bak,
Men med 26N på bakfjädrarna känns det ändå som att min sättning är ganska mjukt satt å jag är inte ute efter att få jätte mycket hårdare men lite grann. typ 70 fram å 60 bak kanske

Mvh, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
jeremia
Inlägg: 175
Blev medlem: 28 november 2004, 15:07
Ort: Kalmar

jeremia skrev:Har 10kg fram å 8kg bak, ITR krängare (22mm) ca 2-2,5grader camber fram å bak är de på känn ca 3-4grade kanske! Är rätt snällt å förlåtande.

Efter en sväng på Ljungbyhed skulle jag vilja påstå att denna setup är lite för understyrd :( Fungerar bättre på ss änn på ljungby! Antar att det är på grund av för mycket camber bak och lite för "mjuka" fjädrar bak eller för "hårda" fram.
Senast redigerad av jeremia den 6 september 2007, 03:02, redigerad totalt 1 gånger.
Jeremia Gadd
Användarvisningsbild
Asse
Inlägg: 2184
Blev medlem: 25 juli 2004, 18:48
Bil: Civic VTI EK4
Namn: Erik Lindgren
Ort: Karlstad
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times

12k/10k, ITR krängare (såklart), ca -2,5 camber fram -3 camber bak, omkastade övre länkarmar, 1mm toe out fram, 1mm toe in bak.
Perfekt balans enligt mig, känns inte som jag behöver ändra på nånting, möjligen nya stötdämpare... :)
"Isn't it nice when things just work?"

Honda Civic VTI -00
Honda CR-V -13
M Scotte
Inlägg: 7998
Blev medlem: 26 juli 2004, 12:30
Namn: Martin Scotte
Ort: Vellinge
Has thanked: 4 times
Been thanked: 37 times
Kontakt:

Det man inte får glömma är precis det Jeremia skrev. Inställning för SS och bana kräver helt olika vinklar. I SS vill man inte ha en för överstyrd bil då det bara kommer gå på tvären. På bana när man inte har lika stora lastväxlingar vill man ha lite överstyrdhet. Har man möjlighet ska man försöka ha markeringar på sakerna för SS och bana.
Martin Scotte
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
jeremia
Inlägg: 175
Blev medlem: 28 november 2004, 15:07
Ort: Kalmar

Funderarde på att ha olika mycket brickor i mellan bakre camber staget å karossen så borde det gå snabbt att justera! Men då kanske man påverkar toe:n för mycket men är lite osäker på det! Man kanske borde göra en klistrad av denna tråd så kan man ju lätt hitta olika setuper som kan fungera bra!
Jeremia Gadd
Mooseman
Inlägg: 812
Blev medlem: 9 mars 2006, 19:13
Bil: Civic K20
Namn: Erik Petersson
Ort: Kalmar

14kg fram, 10kg bak
-3 grader runt om
1 mm toe out fram, 1.5 toe in bak
Original vti krängare fram & bak

Bilen känns välbalanserad och otroligt neutral på bana, men med en liten liten tendens till överstyrning, har ej hunnit hårdtesta på SS ännu.
Team Kalmar
AndersL
Inlägg: 82
Blev medlem: 22 april 2005, 09:54
Ort: Löddeköpinge

Att ändra cambern för att optimera bilen för olika banor tror jag inte är att föredra. "Rätt" camber är ett resultat av däcktempen mellan insida och utsida i kurvorna och däckets kontaktyta vid inbromsning. Jag tror att man bör hitta en camber som ger ett jämt slitage (för oss amatörer med låg däcksbudget) och låta den vara. Toe (främst bak) tror jag dock är ett bra alternativ men kanske opraktiskt?

Jag tror dom bästa alternativen att laborera med är dämparnas hårdhet och ljusterbara kränghämmare (alt. släppa den helt fram). Ett annat praktiskt sätt att ändra balans är att ändra däckstrycket mellan fram och bak.
<a href="http://www.welavracing.com" target="_blank">[Wëlav] R a c i n g</a>
Aerodynamic
Inlägg: 1551
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Speedster
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås
Been thanked: 1 time

Har man en bil som känns relativ neutral borde man som Anders skrev kunna finjustera lite men däcktrycket och hrdheten på stötdämparna för att få till det sista i balansen för respektive bana.
Min bil pendlar mellan understyrd och neutral.
Någon som vet hur mycket man ska våha ändra fjäderhårdheten utan att bygga om stötdämparna på KW variant 2
62n fram å 26 bak.

Mvh, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
jeremia
Inlägg: 175
Blev medlem: 28 november 2004, 15:07
Ort: Kalmar

AndersL skrev:Att ändra cambern för att optimera bilen för olika banor tror jag inte är att föredra. "Rätt" camber är ett resultat av däcktempen mellan insida och utsida i kurvorna och däckets kontaktyta vid inbromsning. Jag tror att man bör hitta en camber som ger ett jämt slitage (för oss amatörer med låg däcksbudget) och låta den vara. Toe (främst bak) tror jag dock är ett bra alternativ men kanske opraktiskt?

Jag tror dom bästa alternativen att laborera med är dämparnas hårdhet och ljusterbara kränghämmare (alt. släppa den helt fram). Ett annat praktiskt sätt att ändra balans är att ändra däckstrycket mellan fram och bak.

Hade redan prövat att justera däcktryck! Massa mer bak och minder fram! Ca 1,8fram å 2,0 bak fungerade väl bäst tyckte jag! Dämparen bak stog på hårdaste bak och fram fick det bli ungefär i mitten annars blir det studsigt å konstigt om man sätter de ännu mjukare! :( Justerbar krängare har jag inte så de kunde jag inte ändra på! Den fram hade jag ju möjligtvis kunnat släppa! Har tänkt att skifta fjädrar fram å bak men är ju inget som man vill göra beroende på vilken bana man är på! Ett par brickor tänkte jag kunde vara smidigt men de e klart däcken blir ju lidande men ser ingen kanon lösning med det som sitter på bilen just nu och stora inköp som nya stötdämpare ingår inte riktigt i budgeten just nu :(
Jeremia Gadd
jeremia
Inlägg: 175
Blev medlem: 28 november 2004, 15:07
Ort: Kalmar

Aerodynamic skrev:Har man en bil som känns relativ neutral borde man som Anders skrev kunna finjustera lite men däcktrycket och hrdheten på stötdämparna för att få till det sista i balansen för respektive bana.
Min bil pendlar mellan understyrd och neutral.
Någon som vet hur mycket man ska våha ändra fjäderhårdheten utan att bygga om stötdämparna på KW variant 2
62n fram å 26 bak.

Mvh, Per
Min är allt annat änn neutral så verkar inte riktigt räcka med små justeringar tvärr :(

Har hört ryktes vägen att kw varitant 2 är baserade på koni men kan vara ett internet rykte bara, iaf koni stötdämpre tål ju iaf rätt stort spann av fjädrar så de ska nog inte vara några problem! På Kw hemsida står det 340/P så bak är de proggresiva så år lite osäker på dina siffror! på johan "FOZ" bil provade vi med en 400lbs fjäder å de verkar att fungera okej iaf men den är fortfarande understyrd! kan du inte justera dämprana lite för att få den balans du vill ha!
Jeremia Gadd
Aerodynamic
Inlägg: 1551
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Speedster
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås
Been thanked: 1 time

Ändrar redan hårdheten på stötdämparna så mycket jag kan.
400lbs hur mycket är det i Nm eller Kg? Å vad menas med 340/P

Mvh, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
Aerodynamic
Inlägg: 1551
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Speedster
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås
Been thanked: 1 time

Det är ingen som räknat ut ungefär vilken svängningsfrekvens ni ligger på över respektive axel med respektive hårdhet på fjädrarna? Eller om någon vet vilka värden man ska stoppa in? Vinkel på stötdämparna, hur långt ut dom sitter osv?
Skulle vara intressant att veta när man jämför med lite andra bilar.

Mvh, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
jeremia
Inlägg: 175
Blev medlem: 28 november 2004, 15:07
Ort: Kalmar

Aerodynamic skrev:Ändrar redan hårdheten på stötdämparna så mycket jag kan.
400lbs hur mycket är det i Nm eller Kg? Å vad menas med 340/P

Mvh, Per

340Lbs/ någontin kommer inte ihåg sen bak är de progressiva
Jeremia Gadd
Aerodynamic
Inlägg: 1551
Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
Bil: Speedster
Namn: Per Axblom
Ort: Alingsås
Been thanked: 1 time

hur mycket motsvarar 400 och 340 lbs i N/mm?

Har fått reda på fakta om mitt KW variant 2
Fram är progressivt från 44-70 med ett snitt på 62 N/mm

Bak är progressivt från 18-33 med ett snitt på 26 N/mm

Tänkte skaffa fjädrar som är linjära somär 75 fram och 65 bak.
ska kolla upp det lite närmre.

Mvh, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
Skriv svar