F1-tråden anno 2009
Toyota ligger väl före Ferrari i år?Joakim Olsson skrev:<!--quoteo(post=549840:date=29 May 2009, 13:16:59:name=Antonio)--><div class='quotetop'>QUOTE(Antonio 4 29 May 2009, 13:16:59) <a href="index.php?act=findpost&pid=549840"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->...
Men resultatet blir ju pinsamt om man spenderar en massa pengar & resultaten uteblir år efter år. Toyota är väl värst av alla sedan 2002 i det avseendet.
...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Säg till när varken Honda eller Toyota tar 8 titlar på 10 år.
Honda är ju inte ens kvar
Iaf var Brawn grymt starka. Vet inte om deras framvinge gjorde så mkt eller om det var frågan om att de andra inte fått till balansen med alla nya bitar.
Folk verkar tro att bara man slänger på diffusorn så är det klart. Den ger grymt mkt mer downforce baktill. Hela bilen måste balanseras upp. I och med att det råder testförbud så är det inte gjort i en handvändning heller. Nu är det Silverstone som inte ställer exakt samma krav på aerodynamiken. Får se om det kan ändra nåt.
Antonio Pozzi
- David Lundin
- Inlägg: 1676
- Blev medlem: 21 juli 2008, 21:24
- Namn: David Lundin
- Ort: Värnamo
Det är väl bara du som säger att de skall bli snabbare hela tiden?Antonio skrev:Folk verkar tro att bara man slänger på diffusorn så är det klart. Den ger grymt mkt mer downforce baktill. Hela bilen måste balanseras upp. I och med att det råder testförbud så är det inte gjort i en handvändning heller. Nu är det Silverstone som inte ställer exakt samma krav på aerodynamiken. Får se om det kan ändra nåt.
Själv tror jag fortfarande på det jag sade för några lopp sedan, Brawn i topp, Red Bull och Ferrari i släp.
Ferrari kommer dock få det kämpigt att komma ikapp Red Bull om de inte börjar ta pallplatser snart... vore pinsamt om Toyota faktiskt slutade före Ferrari när säsongen är över!
Senast redigerad av David Lundin den 9 juni 2009, 18:03, redigerad totalt 1 gånger.
De har ju blivit snabbare också. Tittar man på farten bilarna hade i lopp 1 mot vad de har idag är Ferrari utan tvekan de som tagit störst steg framåt. Red Bull kommer inte att h anågra problem att hålla undan för Ferrari. Jag tror de kommer att krama ur mer. Vettel hade dock behövt ett bättre resultat i Turkiet. Synd för honom så bröt fel Brawnbil.
Red Bull har ju insett det som jag skrev tidigare, de blir ju hjälpta av om Ferrari får fart & kan störa Brawn. I kvalet hörde man dem direkt rapportera vart Ferrari befann sig på gridden.
Red Bull har ju insett det som jag skrev tidigare, de blir ju hjälpta av om Ferrari får fart & kan störa Brawn. I kvalet hörde man dem direkt rapportera vart Ferrari befann sig på gridden.
Antonio Pozzi
Inte för att jag tror att den risken är speciellt stor. Men utveckla gärna vad du menar. Borde inte alla deras miljarder ha gett resultat för länge sen?David Lundin skrev:vore pinsamt om Toyota faktiskt slutade före Ferrari när säsongen är över!
Antonio Pozzi
- David Lundin
- Inlägg: 1676
- Blev medlem: 21 juli 2008, 21:24
- Namn: David Lundin
- Ort: Värnamo
De har säkert blivit snabbare, jag menade mest när du pratade om de som "verkar tro att bara man slänger på diffusorn så är det klart", vilka är dessa människor, det är ju främst du som pratat om att de skall bli kvickare.
Det pinsamma är inte att Toyotas satsning ger resultat, det pinsamma är att det är Ferraris eget fel att de ligger efter Toyota. Det är trots allt inte pga. att Toyota blivit starkare som Ferrari ligger efter utan för att de misslyckats själva. Sen om de misslyckats med bilen och/eller om de bara är inkompetenta i depån/"HQ" är en annan sak, som team i stort har de schabblat bort sina chanser iaf.
Det pinsamma är inte att Toyotas satsning ger resultat, det pinsamma är att det är Ferraris eget fel att de ligger efter Toyota. Det är trots allt inte pga. att Toyota blivit starkare som Ferrari ligger efter utan för att de misslyckats själva. Sen om de misslyckats med bilen och/eller om de bara är inkompetenta i depån/"HQ" är en annan sak, som team i stort har de schabblat bort sina chanser iaf.
Senast redigerad av David Lundin den 9 juni 2009, 19:39, redigerad totalt 1 gånger.
Har Toyotas satsning gett resultat? Har de blivit ett topp team?
Sen ser jag inte det pinsamma i att Ferrari har en dipp i formen. De kämpade längst av alla tillsammans med McL under 2008 & focuserade senare än de flesta på 2009. Sen har tveksamma regler i kombo med KERS fiasko ställt till det rejält. Ferrari och McL är de enda som utvecklat systemet till att fungera. Så fram tills nu har man haft bilar med olika aeroförutsättningar och fortfarande har man bilar med och utan Kers.
Att alla toppteamen (inte bara ferrari) befinner sig på botten nu borde ge en hint om att situationen som uppstått inte är normalfallet.
Men som sagt, det pinsamma missar jag. Ferrari är fortfarande ruskigt starka. Inte lika starka som när de var på topp, men fortfarande ett topp team.
Vet inte om man som Hondasupporter ska prata pinsamheter. Tycker deras F1 satsning blev ganska pinsam med facit i hand. Här sitter texttvsupportrarna/medgångssupportrarna och hejar på en bil med Mercedessnurra och pratar om att Ferrari har fuskat (utan att kunna ge konkreta exempel så klart)
Mig veterligen så efter Mercedes uteslutning 2007 så var de senaste stallet som stängdes av från deltagande t.o.m just Honda.
Sen ser jag inte det pinsamma i att Ferrari har en dipp i formen. De kämpade längst av alla tillsammans med McL under 2008 & focuserade senare än de flesta på 2009. Sen har tveksamma regler i kombo med KERS fiasko ställt till det rejält. Ferrari och McL är de enda som utvecklat systemet till att fungera. Så fram tills nu har man haft bilar med olika aeroförutsättningar och fortfarande har man bilar med och utan Kers.
Att alla toppteamen (inte bara ferrari) befinner sig på botten nu borde ge en hint om att situationen som uppstått inte är normalfallet.
Men som sagt, det pinsamma missar jag. Ferrari är fortfarande ruskigt starka. Inte lika starka som när de var på topp, men fortfarande ett topp team.
Vet inte om man som Hondasupporter ska prata pinsamheter. Tycker deras F1 satsning blev ganska pinsam med facit i hand. Här sitter texttvsupportrarna/medgångssupportrarna och hejar på en bil med Mercedessnurra och pratar om att Ferrari har fuskat (utan att kunna ge konkreta exempel så klart)
Mig veterligen så efter Mercedes uteslutning 2007 så var de senaste stallet som stängdes av från deltagande t.o.m just Honda.
Antonio Pozzi
- David Lundin
- Inlägg: 1676
- Blev medlem: 21 juli 2008, 21:24
- Namn: David Lundin
- Ort: Värnamo
Nej Toyotas satsning har INTE gett resultat, men Ferrari ligger ändå efter (uttryckte mig nog lite oklart där).
Är Ferrari ett starkt team? Nej inte just nu, det verkar vara fullt med inkompetenta människor. De har ju säkerligen tappat åtskilliga poäng på ren inkompetens och idiotiska beslut under årets säsong, som inte har det minsta med förra årets satsningar att göra. De har gjort felberäkningar och misstag efter vartannat, det gör inte ett starkt team.
Kanske kan de skärpa sig innan säsongen är slut, de gjorde väl inga större misstag i Turkiet t ex, men det börjar bli lite sent.
Det kallar jag pinsamt, man har större förväntningar på det team som varit med längst.
EDIT: Vad Hondas misslyckade satsning har med Ferrari att göra förstår jag inte, eller var det inte riktat till mig?
Är Ferrari ett starkt team? Nej inte just nu, det verkar vara fullt med inkompetenta människor. De har ju säkerligen tappat åtskilliga poäng på ren inkompetens och idiotiska beslut under årets säsong, som inte har det minsta med förra årets satsningar att göra. De har gjort felberäkningar och misstag efter vartannat, det gör inte ett starkt team.
Kanske kan de skärpa sig innan säsongen är slut, de gjorde väl inga större misstag i Turkiet t ex, men det börjar bli lite sent.
Det kallar jag pinsamt, man har större förväntningar på det team som varit med längst.
EDIT: Vad Hondas misslyckade satsning har med Ferrari att göra förstår jag inte, eller var det inte riktat till mig?
Senast redigerad av David Lundin den 9 juni 2009, 20:39, redigerad totalt 1 gånger.
- Joakim Olsson
- Inlägg: 152
- Blev medlem: 25 juli 2004, 03:13
- Bil: S2000
- Namn: Joakim Olsson
- Ort: Staffanstorp
Toyota ligger väl före Ferrari i år?Antonio skrev:<!--quoteo(post=551510:date=8 Jun 2009, 13:16:13:name=Joakim Olsson)--><div class='quotetop'>QUOTE(Joakim Olsson @ 8 Jun 2009, 13:16:13) <a href="index.php?act=findpost&pid=551510"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec--><!--quoteo(post=549840:date=29 May 2009, 13:16:59:name=Antonio)--><div class='quotetop'>QUOTE(Antonio @ 29 May 2009, 13:16:59) <a href="index.php?act=findpost&pid=549840"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->...
Men resultatet blir ju pinsamt om man spenderar en massa pengar & resultaten uteblir år efter år. Toyota är väl värst av alla sedan 2002 i det avseendet.
...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Säg till när varken Honda eller Toyota tar 8 titlar på 10 år.
...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Huh?
1979 - Jody Scheckter wins the drivers' championship - it will be the team's last drivers' title for 21 years.
1983 - Ferrari wins constructors' championship. 1999 tog dem nästa konstruktörstitel.
Dem har ju alltid varit ett topp team...
1983 - Ferrari wins constructors' championship. 1999 tog dem nästa konstruktörstitel.
Dem har ju alltid varit ett topp team...
#587
Div. Sthlm
Jazz Hybrid -12
www.autopunkten.se
Div. Sthlm
Jazz Hybrid -12
www.autopunkten.se
Ja, statistik kan man ha kul med
. Man vann inte på länge, men man var lik förbannat i toppen. Läs siffrorna nedan som kommer i kronologisk ordning:
Ferraris VM placeringar sedan starten:
2, 2, 1, 1, 2, 2, 1, 3, 2, 2, 3, 1, 6, 4, 1, 4, 2, 5, 4, 6, 2, 3, 4, 6, 2, 1, 1, 1, 2, 1, 10, 5, 1, 1, 2, 2, 4, 4, 2, 3, 2, 3, 4, 4, 3, 3, 2, 2, 2, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 3, 2, 1, 1
Jag har fetmarkerat dippåren som du nämner Jontis. Ferraris sämsta placering de åren var en 4:e plats alltså.
Tangerat Hondas bästa resultat någon säsong någonsin. :prop:
Hondas motsvarande rad:
9, 6, 8, 4, 6, 4, 8, 9
Ferraris VM placeringar sedan starten:
2, 2, 1, 1, 2, 2, 1, 3, 2, 2, 3, 1, 6, 4, 1, 4, 2, 5, 4, 6, 2, 3, 4, 6, 2, 1, 1, 1, 2, 1, 10, 5, 1, 1, 2, 2, 4, 4, 2, 3, 2, 3, 4, 4, 3, 3, 2, 2, 2, 1, 1, 1, 1, 1, 1, 3, 2, 1, 1
Jag har fetmarkerat dippåren som du nämner Jontis. Ferraris sämsta placering de åren var en 4:e plats alltså.
Tangerat Hondas bästa resultat någon säsong någonsin. :prop:
Hondas motsvarande rad:
9, 6, 8, 4, 6, 4, 8, 9
Antonio Pozzi
Håller med dig till fullo. Ferrari har tabbat sig rejält. Men som vanligt har jag invändningar.David Lundin skrev:Nej Toyotas satsning har INTE gett resultat, men Ferrari ligger ändå efter (uttryckte mig nog lite oklart där).
Är Ferrari ett starkt team? Nej inte just nu, det verkar vara fullt med inkompetenta människor. De har ju säkerligen tappat åtskilliga poäng på ren inkompetens och idiotiska beslut under årets säsong, som inte har det minsta med förra årets satsningar att göra. De har gjort felberäkningar och misstag efter vartannat, det gör inte ett starkt team.
Som Team MÅSTE man ta större risker & chansa mer när bilen inte är tillräckligt snabb.
När man missat Q2 tex så har man hoppats att tiden skulle räcka för att slippa nöta ut ett nytt set däck. Vilket man måste ha för att hänga med.
Har man en bil som är snabbast med marginal kan man ta mindre risker & lägga mer energi på detaljerna. Det går hand i hand.
Antonio Pozzi
- Joakim Olsson
- Inlägg: 152
- Blev medlem: 25 juli 2004, 03:13
- Bil: S2000
- Namn: Joakim Olsson
- Ort: Staffanstorp
hehe...
Har aldrig riktigt förstått varför man håller på Ferrari när man är ett Honda-fan. Är det så viktigt att hålla på ett stall som vinner?
Honda har väl rekordet i bästa placeringar under en säsong?
1:a och 2:a i alla lopp utom ett. Det loppet blev de väl 1:a och 3:a om jag minns rätt?
Har aldrig riktigt förstått varför man håller på Ferrari när man är ett Honda-fan. Är det så viktigt att hålla på ett stall som vinner?
Honda har väl rekordet i bästa placeringar under en säsong?
1:a och 2:a i alla lopp utom ett. Det loppet blev de väl 1:a och 3:a om jag minns rätt?
Senast redigerad av Joakim Olsson den 11 juni 2009, 09:42, redigerad totalt 1 gånger.
- David Lundin
- Inlägg: 1676
- Blev medlem: 21 juli 2008, 21:24
- Namn: David Lundin
- Ort: Värnamo
Sant iofs, men samtidigt är ju något snett om de till synes lyckas ta "fel" beslut varje gång. Speciellt när typ BBCs kommentator direkt säger "Men vad gör de nu?" och får rätt varje gång. Anställ honom iställetAntonio skrev:Som Team MÅSTE man ta större risker & chansa mer när bilen inte är tillräckligt snabb.
Senast redigerad av David Lundin den 11 juni 2009, 09:55, redigerad totalt 1 gånger.
SantG4il1 skrev:Antonio har Italienskt blod. Vilket borde förklara hans förkärlek till röda bilar oavsett om de är Ferrari eller Honda
Därför blir morgondagen grymt spännande. D-dagen. Då ska FIA presentera listan på deltagarna under 2010.
Storhetsvansinne som man har när man tänker mer med hjärtat så påstår jag att F1 dör totalt om Ferrari inte står på listan :prop:
Antonio Pozzi
Sant iofs, men samtidigt är ju något snett om de till synes lyckas ta "fel" beslut varje gång. Speciellt när typ BBCs kommentator direkt säger "Men vad gör de nu?" och får rätt varje gång. Anställ honom iställetDavid Lundin skrev:<!--quoteo(post=552027:date=11 Jun 2009, 09:06:35:name=Antonio)--><div class='quotetop'>QUOTE(Antonio @ 11 Jun 2009, 09:06:35) <a href="index.php?act=findpost&pid=552027"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Som Team MÅSTE man ta större risker & chansa mer när bilen inte är tillräckligt snabb.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Nu kan jag inte argumentera mot dig längre. Jag skrev själv i denna tråd tidigare att det som irriterar mig med deras strategier är att de ofta sätter båda bilarna på samma när det ska chansa. Så när det går fel så går det fel för båda.
Ferrari är för övrigt på jakt efter Toro Rossos strateg.
Antonio Pozzi
Som vanligt far du med halvsanningar.Joakim Olsson skrev:Honda har väl rekordet i bästa placeringar under en säsong?
1:a och 2:a i alla lopp utom ett. Det loppet blev de väl 1:a och 3:a om jag minns rätt?
Honda har aldrig vunnit ett VM (4:a som bäst). McLaren har med Hondamotor däremot. Antar att du syftar på 88. Man vann alla lopp utom ett.
Kan du aldrig skriva rakt ut vad du menar.
Du kommer med påståenden som du aldrig kan backa upp genom att ge exempel.
Kan du tex ge mig ett exempel när nåt team vunnit en massa pga av att de andra haft bakbundna händer som jag påstår. Du påstår ju att det hänt innan.
Antonio Pozzi
- Joakim Olsson
- Inlägg: 152
- Blev medlem: 25 juli 2004, 03:13
- Bil: S2000
- Namn: Joakim Olsson
- Ort: Staffanstorp
Varför kör han inte Fiat då?G4il1 skrev:Antonio har Italienskt blod. Vilket borde förklara hans förkärlek till röda bilar oavsett om de är Ferrari eller Honda
Som vanligt far du med halvsanningar.Antonio skrev:<!--quoteo(post=552032:date=11 Jun 2009, 09:39:15:name=Joakim Olsson)--><div class='quotetop'>QUOTE(Joakim Olsson @ 11 Jun 2009, 09:39:15) <a href="index.php?act=findpost&pid=552032"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Honda har väl rekordet i bästa placeringar under en säsong?
1:a och 2:a i alla lopp utom ett. Det loppet blev de väl 1:a och 3:a om jag minns rätt?
Honda har aldrig vunnit ett VM (4:a som bäst). McLaren har med Hondamotor däremot. Antar att du syftar på 88. Man vann alla lopp utom ett.
Kan du aldrig skriva rakt ut vad du menar.
Du kommer med påståenden som du aldrig kan backa upp genom att ge exempel.
Kan du tex ge mig ett exempel när nåt team vunnit en massa pga av att de andra haft bakbundna händer som jag påstår. Du påstår ju att det hänt innan.
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
I vissa fall har jag inte säkra fakta, därav "väl", "om jag minns rätt" och "?".
Ja OK det var Honda motor och McLaren chassi. Sen kan man ju diskutera hur mycket som är Honda och Ferrari i en F1-bil. Jag antar att det inte är de vanliga bilfabrikerna som sitter och bygger ihop F1-bilar
Jag har fått känslan av att man alltid har kramat ur regler, och letat kryphål, från alla håll och kanter för att försöka få ett försprång. Jag kanske har fel dock.
Senast redigerad av Joakim Olsson den 11 juni 2009, 14:19, redigerad totalt 1 gånger.
jaha då har 8 stall dragit sig ur för att starta en pirat serie istället:
<a href="http://f1bloggen.se/2009/06/19/formel-1 ... -ny-serie/" target="_blank">http://f1bloggen.se/2009/06/19/formel-1 ... -serie/</a>
<a href="http://f1bloggen.se/2009/06/19/formel-1 ... -ny-serie/" target="_blank">http://f1bloggen.se/2009/06/19/formel-1 ... -serie/</a>
"Det är ljudet, sången från motorn, som är den stora njutningen"
- NitraM
- Inlägg: 3012
- Blev medlem: 6 november 2005, 19:59
- Bil: FR-V / Del Sol / Tesla
- Namn: Martin Augustsson
- Ort: Norrköping
- Has thanked: 134 times
- Been thanked: 86 times
japp. då var man hemma från silverstone.. och jag som aldrig varit där innan och aldrig sett F1 innan så måste jag säga.
FYYYY FAAAAN vad coolt..
först att se gp2, porsche cup och formula bmw var ju skitcoolt. men shit alltså.. dom där porsche bilarna såg ut att köra i 30km/h jämnfört med F1 bilarna.
Men jag måste säga att det är trist att F1 bilarna börjar likna Formula3 bilar. :S
FYYYY FAAAAN vad coolt..
först att se gp2, porsche cup och formula bmw var ju skitcoolt. men shit alltså.. dom där porsche bilarna såg ut att köra i 30km/h jämnfört med F1 bilarna.
Men jag måste säga att det är trist att F1 bilarna börjar likna Formula3 bilar. :S
Martin Augustsson
____________________________________________
____________________________________________
- smacke
- Inlägg: 1593
- Blev medlem: 26 april 2004, 10:44
- Bil: NSX
- Namn: MarcusMaehlum
- Ort: Mammas mage
- Kontakt:
<span style='color:#000000;background:#000000'>Brawn GP's Rubens Barrichello won Sunday's European Grand Prix in style to clinch his first victory since China 2004 and put himself back in the 2009 title hunt.
The Brazilian finished 2.3s clear of McLaren's Lewis Hamilton, with Kimi Raikkonen third for Ferrari.
It was a disappointing afternoon for Brawn's title rivals Red Bull, who saw Sebastian Vettel retire and Mark Webber trail home ninth.
DRIVER STANDINGS
01 Jenson Button 72
02 Rubens Barrichello 54
03 Mark Webber 51.5
04 Sebastian Vettel 47
05 Nico Rosberg 29.5
06 Lewis Hamilton 27
07 Kimi Räikkönen 24
08 Jarno Trulli 22.5
09 Felipe Massa 22
10 Timo Glock 16</span>
The Brazilian finished 2.3s clear of McLaren's Lewis Hamilton, with Kimi Raikkonen third for Ferrari.
It was a disappointing afternoon for Brawn's title rivals Red Bull, who saw Sebastian Vettel retire and Mark Webber trail home ninth.
DRIVER STANDINGS
01 Jenson Button 72
02 Rubens Barrichello 54
03 Mark Webber 51.5
04 Sebastian Vettel 47
05 Nico Rosberg 29.5
06 Lewis Hamilton 27
07 Kimi Räikkönen 24
08 Jarno Trulli 22.5
09 Felipe Massa 22
10 Timo Glock 16</span>
Senast redigerad av smacke den 23 augusti 2009, 16:13, redigerad totalt 1 gånger.
SMacke #364
Mclaren och Ferrari börjar komma igång igen efter den usla sässongsstarten dock är det för sent för att vinna konstruktörs mästerskapet. Och med den usla andra föraren Ferrari plockat in så har de iprincip bara en bil som kan fajtas om poäng.
Redbull har tappat senaste tävlingarna även Brawn men efter den grymma körningen Barri bjöd på igår och taktikspelet av Ross Brawn så är Brawn åter igen på topp.
Trodde aldrig Barri skulle komma ikapp efter att Hamilton drog ifrån så mycket i början av loppet igår.
Visst gjorde Maclaren en riktig usel oförbredd pittstopp men det verkar som Barri hade hunnit före ändå.
Jag tror att Brawn vinner i år, men frågan är om Button kommer komma igen eller fortsätta tappa poäng mot de övriga.
Redbull har tappat senaste tävlingarna även Brawn men efter den grymma körningen Barri bjöd på igår och taktikspelet av Ross Brawn så är Brawn åter igen på topp.
Trodde aldrig Barri skulle komma ikapp efter att Hamilton drog ifrån så mycket i början av loppet igår.
Visst gjorde Maclaren en riktig usel oförbredd pittstopp men det verkar som Barri hade hunnit före ändå.
Jag tror att Brawn vinner i år, men frågan är om Button kommer komma igen eller fortsätta tappa poäng mot de övriga.
Senast redigerad av YASH den 24 augusti 2009, 14:12, redigerad totalt 1 gånger.
Only M Matters