Medlemserbjudande: 20% rabatt på service och reparationer!
Prisgaranti och gratis leverans till dörren på nybilar!
Engin efficiency
-
Aerodynamic
- Inlägg: 1551
- Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
- Bil: Speedster
- Namn: Per Axblom
- Ort: Alingsås
- Been thanked: 1 time
Hej Jag har lite frågor och funderingar angående motorer och motor styrning för att få ut så mycket effektivitet som möjligt.
Om vi tex utgår från en civic 92-95 VEI motor D15z1 på 1.5liter och 90hk. Komp 10.0? Som är en ganska bränsle snål motor.
Vad jag funderar på är om man kunde ta ett D13 block
och VEI toppen och försöka få upp kompressionen till kanske runt 12 och fortfarande få ut 90hk och då få mer energi ur varje droppe sen borde det vara lättare att driva runt en mindre motor. Då kommer nästa problem VEI motorn har en AF värde på upp till 17:1 och har man 12 i komp kanske man spikar sönder en sådan motor.
Hur ska man tänka när det gäller insug och avgas. Vill man ha bra flöde in och bra flöde ut.
Men ökar man luften så måste man fylla på mer bränsle?
Sen funderar jag på VEIns motor styrning, den har ju en tendens att rycka, varför rycker den? Andra bilar lamda reglerar utan att rycka?
Min civic med B16 och 200+ hk lyckades jag köra en tank på 0.5l/mil i somras när jag körde väldigt lugnt då har den som högst ett AF värde på 14.7/1. Den bilen borde ha både högre luftmotstånd och högre friktion i motorn så den borde dra mer.
Så nästa fundering är om man kunde sätte i en P28/P30 box i en VEI för att mappa med ett AF värde på 16-17:1 och få bort ryckningarna,
går detta?
En annan grej jag funderar på är, dom brukar prata om att det är bra att motorbroms för spara bensin för då sprutar inte spridarna in någon bensin alls i motorn, är det så på våra gammla hondor med, eller sprutar dom in tomgångs bränsle under motorbromsning?
För i så fall är det bättre att frikoppla ur.
Ge mig era tankar ideer och påstående kring dessa saker, så kanske man kan få en riktigt snål bil till slut.
Mvh, Per
Om vi tex utgår från en civic 92-95 VEI motor D15z1 på 1.5liter och 90hk. Komp 10.0? Som är en ganska bränsle snål motor.
Vad jag funderar på är om man kunde ta ett D13 block
Hur ska man tänka när det gäller insug och avgas. Vill man ha bra flöde in och bra flöde ut.
Men ökar man luften så måste man fylla på mer bränsle?
Sen funderar jag på VEIns motor styrning, den har ju en tendens att rycka, varför rycker den? Andra bilar lamda reglerar utan att rycka?
Min civic med B16 och 200+ hk lyckades jag köra en tank på 0.5l/mil i somras när jag körde väldigt lugnt då har den som högst ett AF värde på 14.7/1. Den bilen borde ha både högre luftmotstånd och högre friktion i motorn så den borde dra mer.
Så nästa fundering är om man kunde sätte i en P28/P30 box i en VEI för att mappa med ett AF värde på 16-17:1 och få bort ryckningarna,
går detta?
En annan grej jag funderar på är, dom brukar prata om att det är bra att motorbroms för spara bensin för då sprutar inte spridarna in någon bensin alls i motorn, är det så på våra gammla hondor med, eller sprutar dom in tomgångs bränsle under motorbromsning?
För i så fall är det bättre att frikoppla ur.
Ge mig era tankar ideer och påstående kring dessa saker, så kanske man kan få en riktigt snål bil till slut.
Mvh, Per
Senast redigerad av Aerodynamic den 20 januari 2010, 21:04, redigerad totalt 1 gånger.
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
-
M Scotte
- Inlägg: 7998
- Blev medlem: 26 juli 2004, 12:30
- Namn: Martin Scotte
- Ort: Vellinge
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 37 times
- Kontakt:
Sista punkten är helt korrekt, ingen förbränning under motorbroms.
Varför den rycker är att med ett AF på 17:1 och variernade belastning är det extremt svårt att inte få magerryckningar.
Ska leta fram materialet jag har på VEI och lägga ut det, så kan du läsa hela tänket och konstruktion/funktion av motorn.
Byter du blocket, ökar komp etc, så kommer du få än mer ryckningar vid lambdareglering.
Varför den rycker är att med ett AF på 17:1 och variernade belastning är det extremt svårt att inte få magerryckningar.
Ska leta fram materialet jag har på VEI och lägga ut det, så kan du läsa hela tänket och konstruktion/funktion av motorn.
Byter du blocket, ökar komp etc, så kommer du få än mer ryckningar vid lambdareglering.
Martin Scotte
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
Isuzu D-Max 2021
S2000 -01
Jazz -17
Civic -92
Light travels faster than sound. That is why some people appear bright before you hear them speak
1.22.44 SuperStage(MScotte)
1.26.03 SuperStage(Gullabo)
-
Aerodynamic
- Inlägg: 1551
- Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
- Bil: Speedster
- Namn: Per Axblom
- Ort: Alingsås
- Been thanked: 1 time
Sen funderade jag på termostat. jag köpte en på biltema och det står att den är på 78 grader.
Finns det termostater som man kan byta till högre arbets temperatur? För högre arbetstemperatur ger bättre effektivitet!?
Jo om jag tänker om jag kan få en väldigt trimmad B16 att gå på 0.5l/mil med 14.7/1
så borde en D13 med högt komp och kanske 16:1 gå snålt. Man kanske inte behöver köra 17:1?!
Finns det termostater som man kan byta till högre arbets temperatur? För högre arbetstemperatur ger bättre effektivitet!?
Jo om jag tänker om jag kan få en väldigt trimmad B16 att gå på 0.5l/mil med 14.7/1
så borde en D13 med högt komp och kanske 16:1 gå snålt. Man kanske inte behöver köra 17:1?!
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.
-
Aerodynamic
- Inlägg: 1551
- Blev medlem: 27 juli 2004, 23:00
- Bil: Speedster
- Namn: Per Axblom
- Ort: Alingsås
- Been thanked: 1 time
Jag köper det du säger Welen. Det finns mycket jag kan göra vid sidan om motorn och mycket har jag gjort och kommer göra tex denna helg.Welen XLR8 Performance skrev:Effektivitet lika med "brake specifik fuel consumption" BSFC eller hur mycket bränsle per kilo watt behövs.. För bränsle ekonomi spelar sträckan in också så transmisionen blir viktig.
För att få max effektivitet på ett visst varvtal så är insug, portar, ventilstorlek, grenrör, motorvolym, komp, kolvtoppsutformning, förbränningsrums utformning, kammar och fjädrar, spjällhus,och utväxling mm... optimerade. Det är ju inte så att för mer toppeffekt blir motorn mer effektiv på crusing fart. Det är de det visar i topgear tex när det kör fullt ös med en 60hk fiesta eller vad det va runt banan och de låg sedan bakom i samma hastighet med en m3a och m3an drog då mindre bensin än fiestan på samma sträcka..
Skulle du få på vei toppen på en 1,3a så är allt det jag raddade upp ovan ändrat och du kommer med all säkerhet få sämre effektivitet i motorn..
Det är inte lätta saker att få till och jag tror inte du kommer lyckas bättre än honda på det och utan att mäta sig fram så kan man bara gissa och sedan se på soppaförbrukningen..
Byt fett i drivknutar och ha fräsch olja i lådan.. Finns säkert massa annat att göra med tillsatser i oljan och keramiska kullager för att få till effektiviteten mer..
Trimma ner generatorn med större hjul på den kanske kan ge dig lite effktivitet.. Xenon kanske drar mindre ström.. Dioder i lysena. Ta bort servo och ac. Lättare svänghjul och remskiva.. Knivägga veven och lätta stakar och kolvar och balansera om.. Gör rent toppens avgaskanaler från sot.. Ta bort gjutskägg och kanter i portar och kanaler/runners. Du väljer själv vad det är värt och om du orkar..
Elektrisk vattenpump och torrsump är annat som ökar effektiviteten.
Är lite trött nu men jag funderar på om det kanske kan vara värt att plana toppen lite och köra på v-power tex.. Man får samma flöden genom motorn utom på avgassidan och man borde få mer effekt över större delen av motorns varvtalsområde och man kan då ha mindre gas för att hålla bilen i crusing fart.. Kammar spelar ju in när man höjjer kompen med så det är möjligt att jag sullar till det i huvudet nu...
Men nu tänkte jag mest på motorn och när det gäller motor och motor tuning så är det som du säger att det finns massor med parametrar att ta hänsyn till och motorn är nog ganska optimerad som den är.
Men så är det så som alltid att inköps avdelningen har att säga till om och sedan ska man göra en produkt som lockar en stor mängd personer.
Tex så kanske det är samma ventiler på månda modeller för spara pengar och dom är inte speciellt optimerade och motor storlek kanske är vald för ge bekväm körning i stället för optimera motorn 100%. Kompet kanske är valt för att inte motorn ska spika sönder en varm sommardag med stekande sol i Sahara öknen.
Vad jag menar är att om jag lyckas få en halvdant trimmad B16 att gå på 0,5l/mil en motor som är gjord för mycket effekt med en kass tunad växellåda för bra bränsle ekonomi och breda däck med mycket motstånd, visserligen sommartid.
Så borde man men känsla kanske kunna pressa en VEI motorn ytterligare.
Jag undrar vad ni tror (vad säger mag känslan) man kan göra med en motor inte vad ni vet, för då kanske man ska ha ett motor lab.
Mvh, Per
Per Axblom / Lotus Type 116 K24 powered.