Vevlager B20A

[J_Eriksson]

Tjenare alla glada!

För er som läser Bilsport så kanske ni känner igen mig och Tobbe från "Projekt Muppen".

För den uppmärksame läsaren så stod det där att vi har problem med vevlagren, eller rättare sagt att vår lagerguru Nicke hade räknat ut att vi skulle får problem... Det tråkiga är att Nicke aldrig har fel.... Det positiva är att inget har gått sönder! Just när vi gjorde reportaget var det väldigt många saker som kostade mycket tid, därav den sena debuten under säsongen.... Därför fanns inte tid att lösa sådana problem som fanns i teorin som tex det smörjhål som stört oss i vevlagren. Därför körde vi som det var och därför är nu lagren slut. Ett lagerbyte på en 765hks 4cyl 2L motor per år anses för mycket eftersom vi alltid kämpar efter minsta möjliga service. Vi har tex lyckats konstruera bort behovet av oljebyten så nu har vi gett oss f-n på att det ska gå att få bort denna bagatell oxå! Det måste även till lite mer marginal om vi någon gång skulle få för oss att kasta på en större snurra så att motorn äntligen kan få vad den har önskat hela tiden - dvs ladda mer än 3 bar.....

Nåväl, nog med skitnack!

För att lösa problemet har vi klurat lite o kommit fram till följande:

Att få fram lager som passar bulton utan hål anses omöjlig eller mycket dyrt....

Därför funderade vi på om det fanns andra motorer med liknande lager, eller ivf någonsånär liknande mått (det är axeln som styr) så jag åkte helt abrukt ner till motorfirman på byn, lånade lagerkatalogen, slog mig ner på en pall o började läsa sida upp, sida ner.

Den enda motor jag hittade som hade 48mm axeldiameter på vevlagren (i den katalog jag han läsa igenom) var Hondas B20A motor. Tjockleken var den samma som mina vilket betyder att jag ej behöver hona upp stakarna. Det enda som skiljer är längden, hondan är längre men det gör inget för det anses som en bagatel i sammahanget att slipa ner längden... Det som kan vara lite smådrygt är om inte knastren stämmer men jag har alltid alternativet att fräsa nya spår i staken på motsvarande sida.

Nu till frågan som jag började skriva detta inlägg för:

1. Har dessa lager några hål?
2. Har någon en bild på ett lager (oavsett skick)
3. Stämmer det att hondan har 48mm axeldiameter på vevlagren?
4. Är det bara B20A motorn som har denna vev och dessa mått?

Gå nu inte offtopic på en gång! Jag svarar gärna på frågor som är helt offtopic EFTER att jag ivf fått svar på fråga nr1, den är den viktigaste!

MVH Johan Eriksson

[MikaelR.]

3. Svar: Ja det stämmer B20A har 47.976-48.000 på vevstakstappen.

[x-rated]

1. Ja
2. Kan fixa
4. H23A och F22A har 48mm i axeldiameter
Jag kan skicka ett lager till dig om du vill se hur dom ser ut
MVH
Alf

[J_Eriksson]

Tack så mycket!!!

Tyvärr var inte svaret vad jag hade hoppats på men det är väll som det är....

Följdfråga: Har "båda" halvorna hål? (Jag utgår ivf från det)

Jättesnällt att erbjuda sig att skicka ett lager men tyvärr så löser det inget problem för mig... Bara att leta vidare på andra motormodeller!

Tack än en gång för hjälpen!

[Jonas Åhgren]

Vad var problemet? Lagret var ju för 48mm som du ville? Eller har jag läst helt fel. Hur kan längden vara olika om diametern är samma? Då är det ju samma omkrets? Eller har ni olika längd på de båda halvorna?. Tyvärr minns jag inte hur det är med hålen i lagrena. Men det är en smal sak att kolla om du fortfarande vill veta. Tjockleken på dem har du väll redan från din katalog. Annars finns det ett färgschema på lagrena som motsvarar en viss tjocklek. Vad kör ni för lagerspel på lagrena? Här är lite info, alla B-serie har 48mm som du ser nedan

BOR = standard engine bore in inches
STRK = engine stroke in inches
ROD = engine rod length center to center in inches
C-H = compression height of piston in inches
PIN = wrist pin outside diameter in millimeters
H-D = cylinder head volume in c.c. cubic centimeters
BEW = connecting rod big end width in inches
BEB = connecting rod big end housing bore diameter in millimeters
D = double overhead cam
S = single overhead cam
N = non v-tec
V = v-tec 1 millimeter = .03937 inches
DECK= deck height in inches
R/S= rod to stroke ratio
VA= valve angles in degrees
VS= valve sizes intake/exhaust diameter in millimeters


ENGINE HP SIZE DECK BORE STRK ROD C-H PIN H-D BEW BEB R/S VA VS D/S-V/N MODEL
B18C1 170 1797 8.347 3.189 3.433 5.429 1.181 21 41.6 .858 48 1.58 26 33/28 D-V 94-97 GSR
B18C5 195 8.347 3.189 3.433 5.429 1.195 21 42.7 .858 48 1.58 27 33/28 97-98 TYPE-R
B18A1 130 1834 8.347 3.189 3.504 5.394 1.181 21 48 .935 48 1.54 25 31/28 D-N 90-93 INTEGRA
B18B1 140 1834 8.347 3.189 3.504 5.394 1.181 21 48 .935 48 1.54 25 31/28 D-N 94-97 INTEGRA
B17A1 160 1678 7.998 3.189 3.205 5.208 1.181 21 42.7 .935 48 1.62 27 33/28 D-V 92-93 INTEGRA
B16A1 160 1595 7.998 3.189 3.047 5.290 1.181 21 42.7 .935 48 1.74 27 33/28 D-V 93-97 DEL-SOL
B16A2 160 1595 7.998 3.189 3.047 5.290 1.181 21 42.7 .935 48 1.74 27 33/28 D-V 93-97 DEL-SOL
B16A3 160 1595 7.998 3.189 3.047 5.290 1.181 21 42.7 .935 48 1.74 27 33/28 D-V 93-97 DEL-SOL
H22A1 190 2200 8.655 3.425 3.571 5.630 1.222 22 53.8 .935 51 1.58 29 35/30 D-V 92-97 PRELUDE
H23A1 160 2300 8.655 3.425 3.740 5.571 1.203 22 50 .935 51 1.49 25 34/29 D-N 92-96 PRELUDE
H23A4 195 2300 8.655 3.425 3.740 5.571 1.203 22 50 .935 51 1.49 25 34/29 D-N 97-98 PRELUDE
D16Y8 127 1590 8.347 2.953 3.543 5.394 1.154 19 32.8 .892 48 1.52 30/26 S-V 96-99 CIVIC
D16Y7 106 1590 8.347 2.953 3.543 5.394 1.181 19 34.6 .892 48 1.52 30/26 S-N 96-99 VARIOUS
D16Z6 125 1590 8.347 2.953 3.543 5.394 1.181 19 34.6 .892 48 1.52 30/26 S-N 92-95 CIVIC
B20B4 1973 8.347 3.307 3.504 5.394 1.181 21 45 .935 48 1.54 25 31/28 S-N 97-UP CRV
D16A6 8.347 2.953 3.543 5.394 1.161 38'

Bilden nedan är på min stake kolv från B16 som du ser är det inget hål i den undre halvan. Minns inte hur det ser ut i den övre. Men det kan jag kolla om du är intresserad.

[RaggE_C]

staklagrena e det inga hål i, men i ram lagrena e det de,

[J_Eriksson]

Allt handlar om hålen. Enda anledningen till att hålla på att strula på detta vis är att få bort dom. Den teoretiska vinsten enligt Nicke på http://www.autoinvent.se är det dubbla lambda värdet för smörjfilmen (dubbel så hög bärighet).

Därför skulle det vara väldigt snällt om du ville kolla upp det med hålen! Det såg lovande ut på bilden, vilket jag fick motsatt info om längre upp i denna tråd....

Vi kör på 0,05mm lagerspel och en rak40 mineral 100%parafinbas olja.

Om du ändå kolla på lagret kanske du oxå kan kolla om längden på lagret är 19,5mm?

MVH Johan Eriksson

[RaggE_C]

jag har rätt ang hålen, finns ingen anledning att ha hål i staklagret då staken inte ska skicka nån olja vidare som som ramlagrena gör

[Jonas Åhgren]

Som ragge säger inga hål i vevlagrena alls.

Vi har ju inga oljekanaler i stakarna då oljesprutet mot kolvtoppen sker med separata munstycken monterade i cylinderslutet.

[x-rated]

h23 och f22 har hål i lagrena

[RaggE_C]

är du säker på att dom har hål i staklagrena ? det hade inte min h22, o varför skulle dom ha det på h23 ?

[infra]

skumt jag har också orginal, clevite77 och acl lager hemma till b16 och inga av mina har hål.

[J_Eriksson]

Ang knastren som pressningen i lagrets ände kallas så har jag räknat med att den ej kommer att passa. Det är dock ej större bekymmer än att jag fräser nya spår för dom i stakarna på den sida som ej har några urtag nu...

[Mattias]

Vilka lager blir det nu då?

[Jonas Åhgren]

Inga hål i Mina B-serie orginallager. Mätte bredden idag, eller längden kanske det blir, fick den till 19.4mm.

[J_Eriksson]

<!--QuoteBegin-Mattias+5 Dec 2004, 21:28:13--><div class='quotetop'>QUOTE(Mattias 4 5 Dec 2004, 21:28:13)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Vilka lager blir det nu då?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Jag kommer att välja det hårdaste lagret utan hål. Enligt våra simuleringar ligger maxbelastningen på lagren på 111 Mega Pascal. Ett orginallager brukar klara drygt 50MPa och Clevite anges klara drygt 80 (tror det är 83). Jag har ej någon uppgift på ACL eftersom ALLA avskyr att skriva ut konkret fakta som gör det lätt för kunden att gämföra siffror mellan olika leverantörer.... Har bett Nicke maila så får vi se vad det ger!

Rent gererellt är ska man alltid ta det mjukaste lagret eftersom det är det mest förlåtande. Vidare så är det inte effekten som dödar, det är varvet! För att ta min motor som exempel så är belasningen från masskrafterna högre än vad krafterna som utveklas av förbränningen. Detta fasten det är relativt hög effekt i min snurra. Det jag vill påpeka är att det inte är allt för stor skillnad mellan att ta ut 200 o 700hk i gämförelse med att varva 9000 istället för 6000.

För att ni ska få någon att gämföra med ang masskrafterna så väger ett sett med kolvar, lager, stakar, bultar osv väldigt exakt 1000gram i min motor.

Bra att veta för er som åker varvvilliga sugmotorer!

[Jonas Åhgren]

tur att våra motorer är gjorda för att varva 8.500rpm orginal. blir bara 1.000rpm till om man ska upp i 9.500rpm. Nackdelen är dock att dom ligger under 2liter istället.... V8 är ju lite lättare att plocka effekt ur så att säga....

[J_Eriksson]

<!--QuoteBegin-Mattias+5 Dec 2004, 21:28:13--><div class='quotetop'>QUOTE(Mattias 4 5 Dec 2004, 21:28:13)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Vilka lager blir det nu då?
<div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=66775"><{POST_SNAPBACK}></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->


Detta blev en väldigt bra fråga då det helt plötsligt (efter denna tråd???) [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... /blink.gif[/img] blev väldigt svårt att hitta någon som var villig att sälja en uppsättning lager utan hål... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... rybaby.gif[/img] Märket spelar ingen större roll. Det verkar nämligen inte vara någon större skillnad mellan clevite o acl. Någon som har några tipps? Jag är nämligen inte så hemma på honda... [img]http://www.hondaklubben.com/forum/style ... unsure.gif[/img]